hoe gothic is je world of darkness?

Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld

Dit item bevindt zich in:

Rollenspellen > World of Darkness > WoD Settings > Algemeen

Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening

Reacties

door ingress
draak, 11 / 46
gepost: 21-10-2002
om 12u45
hoe gothic is je world of darkness?
Misschien de opvallendste tendens van alle white wolf games met soms uitzondering van werewolf dan is het feit dat ze allemaal zich afspelen rond of in de gothic scene. Is het nog niet voldoende dat men vampier is,wil m'n zich ook nog gothic kleden, gothische praat verkopen en wanna be vampires intimideren. Persoonlijk kan ik zeggen dat die tendens mij uitermate stoort en besloot ik het gothic element volledig te schrappen en enkel de klassieke gothic novel/romantiek erin te verwerken, iets wat men niet echt vind in de gothic metal/old wave-genres.


Volgens mij is world of darkness helemaal geen sisters of mercy,das ich of cradle of filth habitat, dan kies ik liever voor het street gevoel van techno, de zweverige acid en akoestische folksferen.


Het gothic element ging imo eerder over het feit dat er positieve elementen ontbraken in de wod en de punk-setting refereerde naar hogere armoede & uitzichtloosheid.


Ook in live action kunnen velen het niet laten zich 'goth' te kleden en voor te doen.


Hopelijk val ik hier niemand persoonlijk mee aan, dat was zeker de bedoeling niet maar rpg's spelen blijft een kunstvorm en wat is er nog origineel aan het zoveelste eenzame kasteel of abdij op de berg, donkere club met gothic of electrobeats en cynische groep nihilisten?


door Assunkill
Wandraak, 1381 / 5128
gepost: 21-10-2002
om 12u58
Re: hoe gothic is je world of darkness?
weinig origineel inderdaad


daarom is het ook niet enkel gothic, maar omschrijft WW zelf het als Gothic punk.




ik citeer het even: The Gothic aspect describes the ambience of the World of Darkness. Buttressed buildings loom overhead, bedecked with classical columns and grimacing gargoyles. Residents are dwarfed by the sheer scale of architecture, lost amid the spires that seem to grope toward Heaven in an effort to escape the physical world. The ranks of the Church swell, as mortals flock to any banner that offers them a hope of something better in the hereafter. Likewise, cults flourish in the underground, promising power and redemption. The institutions that control society are even more staid and conservative than they are in our world, for many in power prefer the evil of the world they know to the chaos engendered by change. It is a divisive world of have and have-not, rich and poor, excess and squalor.




The Punk aspect is the lifestyle that many denizens of the World of Darkness have adopted. In order to give their lives meaning, they rebel, crashing themselves against the crags of power. Gangs prowl the streets and organized crime breeds in the underworld, reactions to the pointlessness of living "by the book." Music is louder, faster, more violent or hypnotically monotonous, and supported by masses who find salvation in its escape. Speech is coarser, fashion is bolder, art is more shocking, and technology brings it all to everyone at the click of a button. The world is more corrupt, the people are spiritually bankrupt, and escapism often replaces hope.







je mag dus gothic volgens mij echt wel breder interpreteren dan wat er klassiek wordt onder verstaan. het gaat meer om een algemene sfeer dan om een serie specifieke begrippen.


het klassieke concept "gothic" wordt in WoD anders inderdaad oervervelend en uitermate cliché.




Walk The Night Alone
door ingress
draak, 12 / 46
gepost: 21-10-2002
om 13u52
Re: hoe gothic is je world of darkness?
Dat maakt het ineens al wat duidelijker.


Wat ik nog wel vreemd vind, maar tegelijkertijd ook wel fascinerend is de Umbra. Ik denk dat die werelden de grootste impact hebben om een wod-chronicle volledig om te keren aangezien die niet gebaseerd is op de echte wereld. Die beyond the barriers:book of worlds handboek was uitermate interessant, beter zelfs dan the velvet shadow want dat was imo de enige manier om de setting wederom op een verantwoorde manier te manipuleren.


Zoals je het citeert, als wod niet in de clichés valt blijft het de setting met de meeste mogelijkheden en als ik me niet vergis het eerste rollenspel gebaseerd op de moderne wereld.


reden te meer om het te beschermen tegen "dark shadows suddenly attack from nowhere to lead you to eternal damnation"-gedoe


door Zorbalt
Moorderator, 870 / 5435
gepost: 21-10-2002
om 14u20
Re: hoe gothic is je world of darkness?
Het zou inderdaad belachelijk zijn als elke vampier in zwarte gewaden ronddwaald, een lederenbroek of een metalshirt aan heeft enz enz. Dit zou wel erg gemakkelijk zijn voor de hunters om een vampier te herkennen. De sfeer is inderdaad gothic, gezien de gebouwen en de spooky ambiance. De vampierwerled is echter even divers als de mensenwereld. Er lopen net zo goed vampieren in baggy broeken, armani pakken en witte t-shirtjes.




Dit metal-gothic beeld heeft men ook bij de Sabbat en de anarchs, maar ook die zijn hardstikke divers. er zijn ook sabbat buisness mannen, skinnheads, skaters, computerwizzen enz enz enz.




een cliché beeld is niet erg, maar het mooie en verrassende aan rollenspel is dit beeld te verbreken.


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door malkav
achterban(k), 1586 / 7020
gepost: 21-10-2002
om 18u58
Re: hoe gothic is je world of darkness?
Zorbalt sloeg de spijker al op de kop met zijn kopie-pasta,....maar het enige wat ik wil zeggen is; Gothic-Punk heeft geen ene zak te maken met Gothic-fans. Ze bedoelen idd de stijl van gebouwen en de sfeer van de late 19e eeuw in een modern jasje..en dus niet de manier van kleden van die alto's. ( Ik hoop dat ik hiermee sommige vampire spelers beledig. )




Stel je voor; Je bent een Vampier Jager,..bij wie ram je eerder een staak door het hart...een Hip-Hop Skater of een in zwart gehulde "alternatieve" Gothic aanhanger?...Ik denk dat ik wel duidelijk ben nietwaar?


gegroet,
Dennis.


"I'm not going to take back my words
That's my way of the ninja!
Someday, I'm going to become Hokage!"

door DeHeld
Stamgast, 1301 / 6056
gepost: 21-10-2002
om 19u30
Re: hoe gothic is je world of darkness?
als die man enige muzikale smaak heeft?


Michael (DeHeld) Wiesner
door malkav
achterban(k), 1587 / 7020
gepost: 21-10-2002
om 20u00
Re: hoe gothic is je world of darkness?
Dan hoop ik dat hij/zij voor dat als lijk geschilderde wannabe Gothic aanhangertje gaat,..realistisch bekeken dan....ennuh...spam m'n forum niet met semi-beledigingen mijn waarde collega!!


gegroet,
Dennis.


"I'm not going to take back my words
That's my way of the ninja!
Someday, I'm going to become Hokage!"

door Zorbalt
Moorderator, 872 / 5435
gepost: 21-10-2002
om 20u07

gewijzigd door Zorbalt
21-10-2002 om 20u07

Re: hoe gothic is je world of darkness?
Aan de andere kant hebben we dit cliché ook nodig, omdat het gewoon beelden oproept die te maken hebben met vampiers en de dood. Je kan deze zaken best gebruiken, zolang je maar niet gaat generaliseren.




Enuh Malkav, wat bedoel je met copy past...hmmm...
door ingress
draak, 22 / 46
gepost: 28-10-2002
om 22u22

gewijzigd door ingress
28-10-2002 om 22u23

Re: hoe gothic is je world of darkness?
idd, soms is het zelfs noodzakelijk die elementen erin te mengen maar het is een uitgemolken genre dat de meeste spelers verveelt.


Volgens mij is het zelfs toevallig dat er enkele citaten aanwezig zijn van gothic-relateerde bands in de white wolf boeken.


Anyway dit forum ging over roleplay


door malkav
achterban(k), 1639 / 7020
gepost: 10-11-2002
om 23u22

gewijzigd door malkav
10-11-2002 om 23u25

Re: hoe gothic is je world of darkness?
Vergeet we dan ook niet al de quotes uit serieuze lectuur, andere muziekstromingen en (genre) films? Lang niet alle quotes komen uit de zogenaamde gothic gerelateerde muziek hoek. Maar ingress zegt het zelf al:


Volgens mij is het zelfs toevallig dat er enkele citaten aanwezig zijn van gothic-relateerde bands in de white wolf boeken.





Waarschijnlijk is het idd wel toeval, ook in mijn ogen omdat het heel moeilijk is om talloze boeken te voorzien van quotes, en in de Gothic muziek vind je gewoonweg veel duistere horror-achtige teksten. Maar zoals eerder gezegd moet je het Gothic aspect van de WoD niet gaan zoeken in de hedendaagse Gothic "Cultuur" maar eerder in de sfeer die eraan vast zit: De grote duistere gebouwen met waterspuwers,..een hele grote maan die aan de hemel hangt, al dan niet met een rode kleur. De benauwde bedrukte sfeer die er hangt en hoe er altijd mist lijkt te hangen boven landweggetjes en dergelijken.


Alles behoord lichtelijk grauw te zijn binnen de WoD. Als je deze gedachte meeneemt in je Chronicle, als speler en Storyteller, begrijp je de term Gothic-Punk.


Het Punk aspect binnen die term is direct terug te leiden naar onze maatschappij: criminaliteit, jeugdbendes, corrupe politici, zinloos geweld etc.




gegroet,
Dennis.


"I'm not going to take back my words
That's my way of the ninja!
Someday, I'm going to become Hokage!"

door changeling
draak, 1 / 4
gepost: 3-1-2003
om 23u31

gewijzigd door changeling
3-1-2003 om 23u34

Re: hoe gothic is je world of darkness?
Nu ben je wel een belangrijk punt van RPG's uit het oog aan het verliezen.


RPG's is about having fun with your friends.


Het is een vorm van voorstelling, zoals cowboy en indiaantje spelen. Ik ben zelf een goth, en ik kleed mij meestal ook zo, maar Gothic is veel meer. De gothic-subcultuur stelt zich ook vragen over het leven. Dit komt in WoD ook voor. Wat dan nog dat ik een vampier zou spelen die er zeer gothic uit ziet, dat is een manier om mijn fantasie nog wat te stretchen. Ik zie er zo uit, en nu kan ik me er ook eens naar gedragen. Er zijn zo veel wannabe vampiers onder goths, dan is dat toch de beste plaats om je als vampier te verstoppen voor hunters? Als je het slim speelt aanzien zij je als één of andere idioot die denkt dat hij een vampier is.


En er zijn anderen in de groep die een andere vampier neerzetten. Een gemengde coterie waar ieder is zoals hij wil en ook aanvaard wordt.


Ieder diertje zijn pleziertje en iedere gek zijn gebrek!


door malkav
achterban(k), 1766 / 7020
gepost: 6-1-2003
om 14u47
Re: hoe gothic is je world of darkness?



Nu ben je wel een belangrijk punt van RPG's uit het oog aan het verliezen.


RPG's is about having fun with your friends.


Het is een vorm van voorstelling, zoals cowboy en indiaantje spelen.





We verliezen niets uit het oog,...we zijn enkel de boel aan het toelichten voor een nog groter spelplezier me dunkt.




Ik ben zelf een goth, en ik kleed mij meestal ook zo, maar Gothic is veel meer. De gothic-subcultuur stelt zich ook vragen over het leven. Dit komt in WoD ook voor.





Ik kan niet genoeg benadrukken dat Gothic-Punk en de stroming Gothic weinig met elkaar te maken heeft....tuurlijk, in de WoD lopen ook zogenaamde Goths rond. De WoD is immers een duistere reflectie van onze wereld. Alle (sub)culturen van onze wereld lopen in de WoD ook rond. De top Goths zijn de Blood Dolls in de WoD.


Wat dan nog dat ik een vampier zou spelen die er zeer gothic uit ziet, dat is een manier om mijn fantasie nog wat te stretchen. Ik zie er zo uit, en nu kan ik me er ook eens naar gedragen.





Idd,..wat dan nog? Je speelt wat je graag wil spelen,..ieder zijn ding. Maar in de WoD zullen het denk ik nooit Elders zijn die zich uit dossen als "Vampiers", ze zullen de Laughing Stock zijn van de Harpies die de Elysia onveilig maken met hun geroddel. Vampiers die zich kleden als Goths zijn in mijn ogen meestal Neonates. Welke zelf-respecterende Elder gaat nu iets "worden" uit de jongeren cultuur van vandaag de dag?




Ieder diertje zijn pleziertje en iedere gek zijn gebrek!



Hier heb je gelijk in,...niets tegen in te brengen.




gegroet,
Dennis.


"I'm not going to take back my words
That's my way of the ninja!
Someday, I'm going to become Hokage!"

door Zorbalt
Moorderator, 1023 / 5435
gepost: 7-1-2003
om 0u04

gewijzigd door Zorbalt
7-1-2003 om 0u12

Re: hoe gothic is je world of darkness?
Het Gothic beeld dat bij vampiers ontstaan is komt voornamelijk door tv/films en de hedendaagse gothic/death/doom metal. Echter, het gothic-punk waar het in de WOD om draait heeft ook betrekking op Mage, Werewolf en de andere storyteller-systemen. Bij bijvoorbeeld een weerwolf krijg je niet het toch ietwat standaard beeld dat vampire bij velen oproept. Ik blijf erbij, Gothic slaat in Vampire niet op de vampieren, maar duidelijk op de ambiance cq sfeer die de omgeving uitstraald. Er zullen zeker vampiers ronddolen die voldoen aan het gothic beeld, maar er lopen ook genoeg ondoden rond in drie delig pak of met een slobbertrui. In elk character zit iets van de speler die hem creeerd. In mijn hiphop periode (way back) hield mijn Vampire Gangrel ook van deze muziek en liep ook in die kleding rond. Later kwam ik er achter dat het nog leuker is om characters te spelen die verder van mij af staan, omdat ze dan pas echt uniek worden. Nu heb ik een blinde malkvian die erg gelovig is (ik totaal niet), een neger tuff guy (ik een beetje... ), een minkukel die overal schulden heeft (hier ga ik niet eens op in ). Goed, als ik er over nadenk hebben ze ook allen wel iets wat ik ook heb of leuk vind, maar het zijn geen zogenaamde evenbeelden. Mensen die met Vampire beginnen spelen vaak iemand die erg op hen lijken...maar dan beter , maar al snel verlang je er naar om iets totaal anders te doen...en voor je het weet speel je bijvoorbeeld een vrouw (iets wat in onze (mannen) groep alleen door Malkav is gedaan). :smiley neemt petje af:


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door Dikki
draak, 1 / 7
gepost: 13-2-2003
om 15u56
Re: hoe gothic is je world of darkness?
Hm... eerste post hier. Zal me straks ook even voorstellen, maar ik wilde hier eerst iets over kwijt.




In mijn spel (VtM) probeer ik heel bewust een gothic sfeer te maken. Hierbij gebruik ik muziek, inrichting en kleding. Ik loop sinds een tijdje rond onder de goths, en ben daar dus ook mee bekend. Ik denk dat het goed is te combineren, omdat het allebei een beroep doet op eenzelfde soort gevoel. Waarschijnlijk beledig ik hiermee trouwens twee groepen tegelijk, maar dit is dan ook mijn mening.




Mijn WoD is dus tamelijk gothic, en ik denk dat daar ook wel reden voor is. Veel elders zijn imo behept met verouderde denkbeelden over de wereld. Als je een jaartje of twee- driehonderd bent, raak je niet zo erg geinteresseerd meer in de mode van de huidige tijd. Je draagt dan ook geen gothic, je draagt de kleding die je tijdens je leven ook aan had. Deze kleding komt toevallig goed overeen met de kleding die hier en daar - let wel, niet overal - in de gothic scene gedragen wordt.


What's going on, what's all that shouting? This is a local shop for local people -- we'll have no trouble in here!
door malkav
achterban(k), 1935 / 7020
gepost: 13-2-2003
om 16u03
Re: hoe gothic is je world of darkness?
Let wel dat de Gothic-Punk wereld ook betrekking heeft op de andere systemen dan enkel Vampire. Hoe doe je dit dan binnen Werewolf, Mage, Wraith, Demon, Hunter of Changeling?




De term Gothic-Punk heeft maar weinig betrekking op de subcultuur van de Goths..zoals hierboven al vele malen eerder aangehaald is.


Maar het is jouw spel natuurlijk.....Ik vroeg me enkel af hoe je dan met de andere systemen doet...


gegroet,
Dennis.


"I'm not going to take back my words
That's my way of the ninja!
Someday, I'm going to become Hokage!"

door sareth
webslaaf, 2342 / 6375
gepost: 13-2-2003
om 16u54
Re: hoe gothic is je world of darkness?
dat van die kleding klinkt logisch, en mijn nosferatu draagt inderdaad EXACT dezelfde stinkende kleren als bij zijn embrace, maar ik kan me voorstellen dat iets hygiënischer clans (zei iemand toreador of bedoelt ie ventrue) meer aandacht besteden aan hun kleding. zo simpel is het volgens mij dus niet, maar je hebt een punt dat hun kleding zeker niet dezelfde hoeft te zijn als wat levende zielen aanhouden


groetjes,
benjamin aka sareth
door Zorbalt
Moorderator, 1130 / 5435
gepost: 14-2-2003
om 7u25
Re: hoe gothic is je world of darkness?
Bovendien kan het voor een vampier makkelijker zijn om een beetje mee te gaan met de mode, aangezien dit weer helpt met het behouden van de masquerade...voor camarilla clans dan. Verder dient er inderdaad een onderscheid te worden gemaakt tussen de zogenaamde "hidden"clans (of clans die weinig interactie hebben met mensen) zoals de Nosferatu, Gangrel...en de sociale clans zoals de ventrue en de Toreador.


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door Dikki
draak, 2 / 7
gepost: 17-2-2003
om 14u40
Re: hoe gothic is je world of darkness?



Bovendien kan het voor een vampier makkelijker zijn om een beetje mee te gaan met de mode, aangezien dit weer helpt met het behouden van de masquerade...voor camarilla clans dan. Verder dient er inderdaad een onderscheid te worden gemaakt tussen de zogenaamde "hidden"clans (of clans die weinig interactie hebben met mensen) zoals de Nosferatu, Gangrel...en de sociale clans zoals de ventrue en de Toreador.







Bij mij is dat inderdaad een groot probleem voor die Elders. Hun oplossing is heel verschillend, maar waar het om de zoals je noemt 'Sociale' clans gaat zijn ze vooral indirect in contact met de Kine. Veel gaat via ghouls en goed betaalde tussenpersonen.


What's going on, what's all that shouting? This is a local shop for local people -- we'll have no trouble in here!

Dit item bevindt zich in:

Rollenspellen > World of Darkness > WoD Settings > Algemeen

naar boven