Een nog flexibelere WoD 2.0

Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening

Reacties

door reddevil
draak, 183 / 214
gepost: 6-4-2011
om 0u32
Een nog flexibelere WoD 2.0
In Hunter the Vigil introduceerde White Wolf het zogenaamde Tier systeem. Iets soortgelijks zit ook in Unknown Armies. In Geist the Sineaters zit het ook en sinds kort is het in Vampire ook geïntroduceerd. In het boek Danse Macabre.

Wat houdt het in? Er zijn drie Tiers om in te spelen.
Tier 1: Street level of party (coterie, pack, cell, cabal etc>)
Tier 2: City level of local
Tier 3: Conspiracy of global

Op Tier 1 richt je je voornamelijk op je eigen character en je groep waarmee je samenwerkt. Verder is het gewoon overleven. Het meest primaire niveau. Dit lijkt op wat heel veel RPG's doen. Je behoort niet tot een organisatie. Dit is standaard in de mortal spellen.

Tier 2 zoomt uit naar een stad. Binnen die stad heb je verschillende organisaties. Die organisaties hebben ieder hun eigen territorium. Tussen die organisaties heb je (soms) een turf war en meestal politiek. De organisaties hebben invloed op de maatschappij, maar die heeft zijn grenzen. Dit is de standaard in de nieuwe WoD en ook in Vampire the Requiem.

Tier 3 heeft ook organisaties, maar dan zijn ze groter en machtiger. Het zijn schaduwregeringen en hebben een hoog complottheorie gehalte. Dit is de standaard situatie in de oude WoD. Denk maar aan Pentex, de Technocracy en de Camarilla. Deze organisaties hebben boven stadsniveau nog een hele bureaucratie zitten. In de oude WoD was het ook gebruikelijk dat het city niveau wel bestond, maar dat daar maar één organisatie dominant was. Dus óf Camarilla óf Sabbat. Beiden is niet mogelijk.

Dit laatste is dus wat veel mensen missen, denk ik. Complotten. De Invictus is toch een soort sterk afgezwakte Camarilla. Ik denk dat Hobrolobodemesdinges de global conspiracies mist. Vooral als ik kijk naar wat hij wel leuk vind (en ik ook), namelijk Conspiracy X, Cthulhu (Delta Green) en andere spellen met een zelfde thematiek.

Enniehoe, deze beschrijvingen geven een hoop flexibiliteit aan de nieuwe WoD en ik hoop dat ze hier mee door gaan. Met Danse Macabre is Vampire the Requiem pas echt toolkit. Het is alleen een beetje laat dat ze dit boek pas 7 jaar na het basisboek uitbrengen.

De Vampire Translation Guide is uit en dat werk beide kanten op. Er komt een nieuwe 20th Anniversary editie van Vampire the Masquerade uit. En er komt een Vampire the Masquerade Massive Multiplayer Online RPG uit.
door reddevil
draak, 185 / 214
gepost: 10-5-2011
om 0u03
Antw: Een nog flexibelere WoD 2.0
Er is nu ook de Forsaken Chronicler's Guide uit. Samen met de net nieuwe Mage the Awakening Chronicler's Guide en Danse Macabre voor Vampire the Requiem bieden deze boeken nieuwe setting opties, die je setting helemaal op zijn kop kunnen zetten. Let op de Requiem Chronicler's Guide hoort niet in dit rijtje. Deze is al een aantal jaren eerder uitgekomen.

Wat al deze boeken doen is dat je de schaal van jouw setting aan kan passen. Normaal werd de nieuwe WoD al toolkit genoemd, maar lag de focus voornamelijk op persoonlijke verhalen en lokale politiek. Voor persoonlijk drama vind ik RPG's een verkeerd medium.

En de lokale organisaties zijn afgezwakte versies van de globale groepen die je had in de oude WoD. Het boeit mij niet welke van de 5 groepen de macht grijpt in de stad waarin je leeft. Dan vind ik de Ascension War toch meer tot de verbeelding spreken. Nu is het doorbroken en levert WW materiaal dat je kan gebruiken om alles wat grootser te maken. Eindelijk.
door HombreLoboDomesticado
draak, 2124 / 2256
gepost: 4-6-2011
om 17u10
Antw: Een nog flexibelere WoD 2.0
Ik vind het altijd een beetje ironisch, al die supplementen om er meer een toolkit van te maken. Wat de meeste mensen volgens mij liefst willen is de oude WoD met betere regels, betere cross-overmogelijkheden en een minder complexe setting.
Gaat de 20th Anniversary Edition hier wat betreft Vampire: the Masquerade voor zorgen?
RPGbericht
door reddevil
draak, 186 / 214
gepost: 20-6-2011
om 21u35
Antw: Een nog flexibelere WoD 2.0

oorspronkelijk geplaatst door HombreLoboDomesticado

Ik vind het altijd een beetje ironisch, al die supplementen om er meer een toolkit van te maken. Wat de meeste mensen volgens mij liefst willen is de oude WoD met betere regels, betere cross-overmogelijkheden en een minder complexe setting.
Gaat de 20th Anniversary Edition hier wat betreft Vampire: the Masquerade voor zorgen?

Ik geloof gewoon de oude setting met de oude regels. De fysieke disciplines worden wel veranderd, geloof ik. Het boek wordt erg dik (500-600 pagina's) , full color en ook erg duur (100 dollar). Je moet hem voor 1 juli besteld hebben, anders heb je pech gehad. Ik denk er nog over na.

Het gekke is dat ik niet per se oude vampire wil hebben. Ik sta altijd open voor nieuwe spellen met een nieuwe setting. Nieuwe WoD heeft betere regels en een aantal goede ideeën. De politiek loskoppelen van de clans bijvoorbeeld. Nu kan je een Ventrue spelen met een Brujah instelling bijvoorbeeld. Ventrue Carthian.

Alleen vind ik de setting stukken minder. Het wordt 'óf een turf war met vijf partijen óf een portie coalitie politiek met vijf partijen. Denk aan de Godfather, maar dan met vampieren. Gebeurt een hele tijd niks en dan een machtsgreep en dan repeat.

Er is geen voorgeschiedenis. Dat hoeft niet per se te verklaren waarom vampieren zijn ontstaan. Gewoon een voorgeschiedenis waarin de verhoudingen worden uitgelegd.

Het is te vaag. Ik ben geen fan van de umbrella covenants, die je van een laagje verf kan voorzien. Uiteindelijk blijft een hamer toch een hamer. Of je hem nou rood of groen verft. Nieuwe WoD is ongedefinieerd en onsamenhangend. Oude WoD was zeer sterk gedefinieerd (clans en sects hadden een duidelijk karakter en geschiedenis) en had meer cohesie.

Ik mis Masquerade wel. Maar als Requiem zo goed was geweest als de historische setting Requiem for Rome dan had ik nergens over geklaagd.

Nieuwe WoD is trouwens wel goed in de "weird stuff", zoals de Night Horror monster guides, Dat deden ze nooit in de oude WoD. Dus helemaal slecht is het zeker niet. Sterker nog er zijn veel goede boeken, die ik erg veel diepgang vind hebben. Maar toch zijn ze saai.
Requiem for Rome
door reddevil
draak, 187 / 214
gepost: 20-6-2011
om 21u37

gewijzigd door reddevil
20-6-2011 om 21u39

Antw: Een nog flexibelere WoD 2.0
Oh link:

Masquerade Special Edition

Snel bestellen als je hem wilt hebben.

KAN NOG TOT 1 JULI 2011.
door reddevil
draak, 188 / 214
gepost: 20-6-2011
om 21u43
Antw: Een nog flexibelere WoD 2.0

oorspronkelijk geplaatst door HombreLoboDomesticado

Ik vind het altijd een beetje ironisch, al die supplementen om er meer een toolkit van te maken. Wat de meeste mensen volgens mij liefst willen is de oude WoD met betere regels, betere cross-overmogelijkheden en een minder complexe setting.
Gaat de 20th Anniversary Edition hier wat betreft Vampire: the Masquerade voor zorgen?

/rant

Ik draafde weer wat door.

Dit is toch in principe Vampire the Requiem?

Betere regels? Check.

Betere cross-over? Check.

Minder complexe setting? Check.
door reddevil
draak, 189 / 214
gepost: 20-6-2011
om 21u59

gewijzigd door reddevil
20-6-2011 om 22u03

Antw: Een nog flexibelere WoD 2.0
Mijn probleem is dat nieuwe vampire twee soorten steden heeft.

Of het heeft geen centraal gezag. Dan wordt het een turf war à la de Cribs en de Bloods, maar dan met vijf groepen.

Of het het heeft wel een centraal gezag. Dan krijg je een soort coalitie vorming tussen twee of meer covenants. Standaard setting is met coalitie Invictus/Lancea Sanctum als een soort VVD/CDA cabinet, maar dan met vampieren. Die leveren dan de stadsposities als Prince, Sheriff, Senechal en Primogen. De Carthians is vaak in de oppositie, als een soort PvdA of SP. En Circle of the Crone zijn alle niet Abrahamatische geloven (dus niet Lancea Sanctum) in één groep geflikkerd. En de Ordo Dracul is de Tzimisce clan zonder de fleshcrafting. Een van die laatste twee kan dan ook in de oppositie samen met de Carthians.

Jeetje weer zo'n lap tekst.

Enniewee, dit leidt tot een Godfather achtige setting waarin een hele tijd niks gebeurt totdat er een aantal notabele vampieren om zeep worden geholpen. Dan vindt er een machtswisseling plaats en reset de setting als het ware. De status quo blijft gehandhaafd.

Dit spreekt mij dus niet aan. Het gekke is dat new WoD toolkit is, aldus White Wolf. Maar alle supplementen versterken deze setting alleen maar. Er zit weinig bij om de boel grondig te veranderen. Meer van hetzelfde. Danse Macabre doet dit wel. Alleen wel zeven jaar te laat, dat wel.

Oh trouwens het VII boek is wel leuk. Dat is een soort Sabbat gemixt met de Assamites. Aanrader voor de liefhebber van de sappige oude WoD achtergronden en voorgeschiedenis.
door reddevil
draak, 190 / 214
gepost: 20-6-2011
om 22u04

gewijzigd door reddevil
20-6-2011 om 22u16

Antw: Een nog flexibelere WoD 2.0
Denk je trouwens dat het veel slechter verkoopt dan de oude WoD?

Nu ik erover nadenk is de pragmatische, genuanceerde Ordo Dracul net D'66. En de Circle of the Crone heeft wel een soort new age achtige hippie vibe. GroenLinks dus. Het is gewoon een Europees politiek bestel vermomd als RPG.
door reddevil
draak, 191 / 214
gepost: 20-6-2011
om 22u55

gewijzigd door reddevil
20-6-2011 om 23u06

Antw: Een nog flexibelere WoD 2.0
Ik speel nu trouwens een Invictus setting. Alleen Invictus. Je bent automatisch lid net als de Camarilla. En dan kan je VII nemen als vijand. Daar zit meteen een cool verhaal/achtergrond in net zoals ze vroeger in het eerste hoofdstuk van de oude WoD settings stonden. Dus het lijkt nu meer op de Masquerade alleen met betere regels. De andere covenants staan in de ijskast.

De organisaties in de nieuwe WoD zijn alleen lokaal. In de oude WoD hebben ze een bureaucratie boven stadsniveau. Ze bestaan wereldwijd. Dat is niet het enige.

Uiteindelijk hebben alle organisaties in de nieuwe WoD gezamelijke idealen. In de oude WoD hebben ze een gezamelijk doel. Camarilla heeft als doel het beschermen van de Masquerade. De weerwolven hebben het beschermen van moeder aarde (Gaia). De Technocracy heeft het uitbannen van magie, terwijl de magiërs dat juist willen voorkomen. Zo to the point is nieuwe WoD niet.

Gezamelijk idealen is typisch tier 2. Een gezamelijk doel is typisch tier 3. Dat is toch anders. Genoeg geluld nou.
door reddevil
draak, 195 / 214
gepost: 23-6-2011
om 22u54
Antw: Een nog flexibelere WoD 2.0
Weetje, je kan eigenlijk veel meer met Requiem. Als je de Invictus gebruikt in combinatie met de Carthians en Belial's Brood als de baddies, dan lijkt het redelijk op Masquerade bijvoorbeeld. Er kan nog veel meer. Het inspireert alleen niet. Ik krijg heel weinig ideeën als ik een gemiddeld nieuwe WoD boek lees. Er staan heel veel "story seeds" in, maar mijn geest blijft blanco.
door HombreLoboDomesticado
draak, 2149 / 2256
gepost: 24-6-2011
om 15u01
Antw: Een nog flexibelere WoD 2.0
Toch maar Witchcraft dan?
RPGbericht
door reddevil
draak, 196 / 214
gepost: 24-6-2011
om 17u13
Antw: Een nog flexibelere WoD 2.0

oorspronkelijk geplaatst door HombreLoboDomesticado

Toch maar Witchcraft dan?

Witchcraft is eigenlijk gewoon een oude WoD clone met alle monsters in één setting. Absoluut leuk en ongeveer net zo goed als de oude WoD.

Het gekke is dat ik de gedachtegang achter de nieuwe WoD wel snap. Ik heb Requiem ook gekocht, omdat ik het reclamepraatje van de 5 rassen en 5 groepen wel begreep. Dat zijn dus 25 mogelijkheden. Alleen de uitwerking vind ik niet goed. Ze maken alles realistischer. Begrijpelijk, want dan komt de horror beter tot zijn recht. Alleen heel veel ideeën zijn nogal standaard en saai.

Er valt wel wat van te maken, hoor. Maar dat kost moeite. Eigenlijk vind ik oude WoD en Witchcraft beter als urban fantasy spel. En Cthulhu en Kult doen horror beter.

Enniewee, de nieuwe WoD doet monster guides erg goed, zoals alle Night Horror boeken, de Horror Recognition Guide, Slasher, Immortals etc. En Danse Macabre geeft Tier 3 organisaties. Dat zijn organisaties, die "global conspiracies" zijn. Ze hebben allemaal een duidelijk doel (zoals bijv. wereldheerschappij) en lijken op de conspiracies uit Hunter the Vigil en op de organisaties uit de oude WoD. VII lijkt op een combinatie van Sabbat en Assamites, compleet met de fluff die erg lijkt op de oude WoD. Met die boeken knutsel ik wat leuks in elkaar. Sinds Danse Macabre is de setting voor mij te repareren.

naar boven