| | |

hoe ziet iemand zonder licht?

Dit item bevindt zich in:

Rollenspellen > Algemene RPG info > Wereld & Spelontwerp > Wereldbouwkunde - Losse flodders

Reacties

door Neanie draak, 24 / 885 gepost: 6-4-2005 om 17u49	hoe ziet iemand zonder licht?
	Deze vraag kwam bij mij op nu ik een beschrijving probeerde te maken van een ondergronds rijkje. Ik was er van uit gegaan dat de bewoners zonder licht kunnen zien want dat is zo vaak mogelijk (moet me echt leren stugger niet te veel dingen als dat het zo hoort aan te nemen) Nu vroeg ik mij dus af hoe het er dan uit ziet als iemand met bij voorbeeld een fakkel op bezoek komt omdat die anders niks ziet hoe het er uit ziet. Nou lijkt het me logisch om te weten hoe je dat beschrijft dat je weet hoe die figuren dat zelf zien en dus vast ook zo hier en daar decoraties hebben die mooi zijn in hun zicht. Toen ging ik me dus eens afvragen hoe dat dan werkt. Maar aangezien zicht op het opvangen van straling werkt, wat voor straling kunnen zij dan opvangen waardoor ze wel iets zien en waar komt die vandaan? Ik liep hier vast omdat bij gebrek aan 'licht' bron alles zelf dus een vorm van straling zou moeten afgeven, maar dat zou inhouden dat constant al je muren energie verliezen en afkoelen. (M'n vriendin's eerste reactie was dat ik er weereens te serieus over nadenk) Ik vroeg me dus af of het eigenlijk mogelijk is datje echt iets ZIET, zoiets is als wat in D&D darkvision heet, zonder magische effecten. Of dat je zonder lichtbron kunnnen zien toch echt naar methoden van geluidsgolven(vleermuis) zult moeten(zou die zijn ruimte decoreren en zo ja hoe?) Ik vermoed dat in mijn geval de meest logische oplossing is dat ze toch licht gebruiken aangezien ze ooit van het oppervlak komen(of m'n bemoeizuchtig pantheonnetje het op laten lossen). Maar de vraag hoe dat er dan uitziet en hoe dat bij zoiemand werkt wilde ik toch weleens andere gedachten over horen

door Ulfgar pluijmvee, 963 / 2151 gepost: 6-4-2005 om 17u56	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	Wel... Wanneer je de evolutietheorie zou volgen, dan zou je waarschijnlijk er op uit komen dat alle lieden van dat volkje blind zijn. Immers: er zijn ook meerdere vissoorten gevonden die in een grot zonder licht leefden en dus ook niets konden zien. Wanneer zij dus 'een' vorm van kunst zouden hebben, denk ik dat je dat in de sfeer van muziek, geur of tast zou moeten zien. Met andere woorden: kunst dat zich richt op andere zintuigen dan de ogen. Remko "�ltere Freundschaften haben vor neuen haupts�chlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat." -Johann Wolfgang von Goethe

door Gersom code monkey, 5632 / 7246 gepost: 6-4-2005 om 18u00	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	Vleermuisdwergen met gigantische oren, die hoog spreken? Moet kunnen. De andere mogelijkheid is infra-rood (nacht-kijker stijl) of met hitte-sensoren. Kleuren zijn in elk geval uit den boze lijkt me zo. In het geval van vleermuisdwergen ruwe vormen in de architectuur ook (ik zou denken dat die echolocatie moeilijker maken, maar dat is meer een wilde gok dan een feit.) Eventueel kunnen ruimtes klein zijn, maar met een bizarre akoestiek, zodat ze op de vleerdwergen als gigantisch en indrukwekkend overkomen. Als het ondergrondse wezens zijn zouden ze wel eens vrijwel blind kunnen zijn voor het normale (menselijke) lichtspectrum.

door Neanie draak, 25 / 885 gepost: 6-4-2005 om 18u14	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	Ulfgar: Dat ik daar zelf nog niet over gedacht heb... maar waarschijnlijk omdat ik er van uit gegaan ben dat het een gewoon zient volkje (ja het gaat idd over dwergen) naderhand pas de grond in is getrokken. En dan zou ik denken dat als evolutie er iets me doet het de bestaande zintuigen aan de nieuwe situatie zou aanpassen, dus ogen gevoeliger maken dat je kleine verschillen beter ziet. Vleermuisdwergen klinkt wel als heel melig en zou gewoon in m'n wereldje passen... Ik weet niet exact hoe nachtkijkers werken, maar hoeveel verschil denk je te zien dan tussen de tunnel en zijn muur? met die vuistregel dat het onder de grond altijd 10 graden blijft zou je zeggen dat die even warm zijn, als je nachtkijker temperatuursverschillen geeft lijkt het me dat je dan nogsteeds niks ziet... precies mijn probleem (_/) (O.o) (> <) Dit is konijn. Kopier konijn naar je handtekening en help konijn naar de wereldoverheersing. NU

door malkav achterban(k), 3912 / 7020 gepost: 6-4-2005 om 18u53	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	Nachtkijkers kan je volgens mij zelfs gebruiken op plaatsen waar geen licht bestaat, maar ik kan me vergissen. Het is niet zo dat je verschillende kleuren ziet ( als in Predator). Je ziet vrijwel normaal,.. vergelijk het met schemerlicht, maar alles is bedekt met een groene waas. Let wel dat enige vorm van licht redelijk verblindend is voor die wezens,.. en het zou hun bijzondere zicht zelfs kunnen beschadigen lijkt me.. gegroet, Dennis. "I'm not going to take back my words That's my way of the ninja! Someday, I'm going to become Hokage!"

door Gersom code monkey, 5633 / 7246 gepost: 6-4-2005 om 19u19	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	oorspronkelijk geplaatst door malkav Let wel dat enige vorm van licht redelijk verblindend is voor die wezens,.. en het zou hun bijzondere zicht zelfs kunnen beschadigen lijkt me.. Als ze niet gevoelig zijn voor het menselijke lichtspectrum kan het hen onmogelijk verblinden, net zoals wij niet verblind kunnen worden door UV. Het kan ons wel verbranden (en dus ook: de ogen beschadigen), maar bij mijn weten kan het ons niet verblinden. Jeroen Hendrickx

door Raska mandraak, 4187 / 10811 gepost: 6-4-2005 om 19u33	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	Lichtgevend mos op de wanden doet het ook nog altijd natuurlijk. ------------------------------------------ Productie Lines The Movie

door DeHeld Stamgast, 3801 / 6056 gepost: 6-4-2005 om 19u52	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	oorspronkelijk geplaatst door malkav Nachtkijkers kan je volgens mij zelfs gebruiken op plaatsen waar geen licht bestaat, maar ik kan me vergissen. Het is niet zo dat je verschillende kleuren ziet ( als in Predator). Je ziet vrijwel normaal,.. vergelijk het met schemerlicht, maar alles is bedekt met een groene waas. Let wel dat enige vorm van licht redelijk verblindend is voor die wezens,.. en het zou hun bijzondere zicht zelfs kunnen beschadigen lijkt me.. Helaas... nachtkijkers versterken het aanwezige licht en verbreden het spectrum, maar in het hypothetische geval dat je echt zit opgesloten en er kan niks licht bij, zouden ze ook nutteloos zijn. Infraroodkijkers pikken hitte op... het verschil tussen de muur en de houten deur en een menselijk wezen kan je zo misschien wel onderscheiden... Michael (DeHeld) Wiesner

door Kavu bendelid, 895 / 1610 gepost: 6-4-2005 om 21u27	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	Sterker nog, die hittekijkers van tegenwoordig pikken het miste spoortje van hitte op. Je kan er bijna normaal mee kijken. welliswaar met kleuren als blauw rood en geel e.d. (gezien op canvas in een serie over vleermuizen) De jeugd van tegenwoordig ♚Kavu♚

door pem Wickerman, 1022 / 1806 gepost: 6-4-2005 om 21u44	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	Door gewenning en dmv geluid. Als je lang genoeg in t donker zit ga je steeds meer zien. En in t donker hoor je elk geluidje een stuk beter. To master or not to master thats the challenge!

door DeHeld Stamgast, 3803 / 6056 gepost: 6-4-2005 om 22u20	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	oorspronkelijk geplaatst door pem Door gewenning en dmv geluid. Als je lang genoeg in t donker zit ga je steeds meer zien. Omdat je ogen overschakelen van kegelvormige cellen naar staafcellen, die beter geschikt zijn voor het donker. Als er echt g��n licht is, pikken die cellen ook niets op. Trouwens: dit is de reden waarom je in het donker slechter ziet als je recht naar iets kijkt. Michael (DeHeld) Wiesner

door Gersom code monkey, 5634 / 7246 gepost: 6-4-2005 om 22u22	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	oorspronkelijk geplaatst door pem Door gewenning en dmv geluid. Als je lang genoeg in t donker zit ga je steeds meer zien. En in t donker hoor je elk geluidje een stuk beter. Het eerste vereist nog steeds een minimum aan licht. Ik heb redelijk goeie ogen en kan me in't het donker hier in de streek (massa's lichtvervuiling) vrij goed uit de slag helpen als m'n ogen een half uurtje kunnen aanpassen ofzo. Maar zet me in een lichtdichte kamer en hoe veel gewenning ook, ik zal nog steeds op de tast de muren moeten zoeken. In grotten is geen licht. En zelfs de evolutie kan daar geen oog-oplossing voor vinden. Laat staan dat ik zou kunnen leren horen waar de muren zijn. Blinden hebben met een reden een stok of een geleidehond, toch? Jeroen Hendrickx

door pem Wickerman, 1023 / 1806 gepost: 6-4-2005 om 22u56	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	Blinden hebben met een reden een stok of een geleidehond, toch? Tsja blinden zijn nu eenmaal blind en zullen nooit iets zien. Als je lang genoeg in t donker zit gaan je ogen er daadwerkelijk aan wennen. En zul je de contouren van je omgeving zien. Of t duidelijk is is een andere vraag maar je ziet t wel. To master or not to master thats the challenge!

door Feytalar mandraak, 114 / 382 gepost: 7-4-2005 om 3u21	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	Hoe ziet iemand zonder licht Antwoord: NIET ! Ik heb speleologie gedaan en ik verzeker je in grotten zie je niets, zonder een greintje licht. Ogen werken op licht (of weerkaatst licht) en zoals hierboven reeds gezegd versterkt een nachtkijker het aanwezige restlicht, m.a.w. welk wezen ook in een volledig afgesloten grottensstelsel leeft, het zal NIET kunnen zien d.m.v. wat wij licht noemen. Infrarood zou theoretisch kunnen (zoals hierboven ook reeds aangehaald), maar vereist dus verschil in temperatuur, wat dus in grotten niet is vanwege de constante teperatuur van ongeveer 7� C. De wezens -indien warmbloedig- zouden dus wel elkaar kunnen onderscheiden, maar niets anders. Bovendien is de kans klein -denk ik- dat warmbloedigen diep in grotten zouden leven, waar totaal geen licht is. (Ook dwergen hebben licht nodig.) In realistic-fantasy setting zul je dus voor je wezens een andere oplossing moeten vinden. Wat dacht je van het idee dat ook wordt geopperd in de "Daredevil reeks" Daredevil "ziet" eigenlijk d.m.v. sonar, zoals ook de vleermuizen doen, maar dan veeeeeeel beter. De wijze waarop in de film zijn gave wordt voorgesteld, zou een manier kunnen zijn voor die grotwezens. Alain/Alan/Feytalar/Grimwolf/Doc Samedy/Iya Tidur

door Gersom code monkey, 5635 / 7246 gepost: 7-4-2005 om 8u51	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	oorspronkelijk geplaatst door Feytalar In realistic-fantasy setting zul je dus voor je wezens een andere oplossing moeten vinden. Wat dacht je van het idee dat ook wordt geopperd in de "Daredevil reeks" Daredevil "ziet" eigenlijk d.m.v. sonar, zoals ook de vleermuizen doen, maar dan veeeeeeel beter. MAAR als je het "realistisch" (suspension of disbelief enz.) wil houden zit je met een ander probleem. Vleermuizensonar werkt enkel omdat ze hun eigen frequentie horen en dus niet verward geraken met weerkaatsingen van de echo van andere soorten of andere vleermuizen. Maak er een personage van dat gewoon gehoor als extra kenmerk heeft en geen brein dat nog 'ns extra in twee�n gesplitst is om de twee functies uit elkaar te houden en je ras ondergrondsen zal nog steeds tegen muren lopen bij de minste stoorzender vanbuitenaf. NB: The Blind Watchmaker van R. Dawkins gebruikt het voorbeeld van vleermuizen in zijn verdediging/uiteenzetting van evolutie en heeft een paar leuke vleermuistrivia. Jeroen Hendrickx

door Neanie draak, 26 / 885 gepost: 7-4-2005 om 19u27	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	aangezien ik realisme z'n limieten vind hebben, vasthouden als het anders te raar word of problemen oplevert maar wat soepeler als je er een leuk effect me krijgt denk ik dat mijn dwergjes in een laag met een speciaal gesteente leven wat onder bepaalde condities oplicht. NL als er met metaal door een opening erin bewogen word licht het op aan de randen (dus als je door een tunnel loopt en harnas ofzo krijg je van alle kanten wat licht). Dit heeft dan van die gevolgen op hun gedrag: -ze dragen veel ijzer(tenzij ik me nog een ander materiaaltje verzin) in de vorm van sierraden, harnas enzovoorts. -Ze communiceren met veel gebaren enzo, want anders sta je bijna in het donker als je met iemand staat te kletsen. -Leiders zullen wat meer wachters in hun zalen hebben en die staan dan niet stil bij de deur maar moeten wacht lopen, zodat ze licht hebben. -Decoratie kan dan bestaan uit het plaatsen van patronen op de muur van onderzichtige niet oplichtende steen en glas (vermoed dat dat een wat glas in lood achtig efect zal geven) -als je iemand staat op te wachten moet je heel stil staan, en als je dan hard moet niezen zal die beweging je nogal in het licht zetten. -mocht er iets van een onderaards onvriendelijk ander iets zijn dat niet tegen licht kan kun je die verrassen door hem heel stilstaand op te wachten en ineens met ze allen aan te vallen, het spontane licht zal je een groot voordeel geven. dat was geloof ik wat ik zo bedacht had als oplossing in dat geval om te zien in het donker. Vind iemand er iets van? Moet me geloof ik wel nog bedenken hoe ze daar beneden voedsel regelen en als dat met planten is wie ze voor de belichting laten zorgen. (_/) (O.o) (> <) Dit is konijn. Kopier konijn naar je handtekening en help konijn naar de wereldoverheersing. NU

door Aditu mandraak, 912 / 2495 gepost: 7-4-2005 om 20u57	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	Dit lijkt me wel een leuk ideetje. En wat dat voedsel betreft, er zijn dingen die in het donker groeien, dus dat moet ook geen probleem zijn. Een bepaald soort paddenstoel waarschijnlijk, aangevuld met vlees van andere dieren die daar leven (bv. die blinde garnalen en vissen waarover eerder gesproken is). I will not yield to evil, unless she's cute Koen Ven

door DeHeld Stamgast, 3810 / 6056 gepost: 8-4-2005 om 14u19	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	All right, we're in an unexplored dungeon in total darkness with no light sources or infravision...Hey, I know!! Let's yell and scream a lot so we can locate each other by sound!!" Een citaatje van de famous last words kon het even niet laten. Michael (DeHeld) Wiesner

door Neanie draak, 50 / 885 gepost: 10-5-2005 om 12u16	Antw: hoe ziet iemand zonder licht?
	Nogmaals dankjewel voor het meedenken. Ik heb ondertussen het stukje voor m'n dwergen herschreven en vertaald en online gezet. Dus mocht iemand geinterresseerd zijn in wat er van geworden is (en eventueel commentaar/meningen/suggesties er over wil geven) kun je hier kijken http://www.geinwortelparadijs.net/index.html en dan in de handleiding de paragraaf over de dwergen EDIT: link aangepast aan nieuw locatie (_/) (O.o) (> <) Dit is konijn. Kopier konijn naar je handtekening en help konijn naar de wereldoverheersing. NU

Dit item bevindt zich in:

Rollenspellen > Algemene RPG info > Wereld & Spelontwerp > Wereldbouwkunde - Losse flodders

© mandragon web team - 2000-2012
disclaimer - privacy
0.3044 s