Discussie: Director's Stance versus Narrativisme

verberg
Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
verberg
Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening

Reacties

door Ulfgar
pluijmvee, 1192 / 2151
gepost: 22-6-2005
om 17u18
 Discussie: Director's Stance versus Narrativisme
Om dit topic te kunnen begrijpen, is enigzins kennis vereist van de GNS-theorie en van Stances. Meer info hierover kan gevonden worden op deze site.

In dit topic zegt Gersom:

oorspronkelijk geplaatst door Gersom


Narratief: je zal af en toe buiten de rol van je personage moeten treden en zelf mee keuzes moeten maken waar het verhaal naartoe gaat.


Naar mijn mening is hier geen sprake van Narratief rollenspel. Hetgeen hij aandraagt is namelijk de keuze van de stance (ofwel: het oogpunt waarvandaan beslissingen worden genomen en de macht van de spelers). Deze keuze kan ook worden gemaakt bij een gamist spel of een simulationistisch spel. Een voorbeeld van een gamist spel is met meer macht voor de spelers is geloof ik Donjon, een voorbeeld van een spel wat zeer goed simulationistisch gespeeld kan worden is Universalis.

Iemand die me op het goede pad weer wil wijzen?? Of is mijn gedachte nog niet zo gek?
door Gersom
code monkey, 6024 / 7246
gepost: 22-6-2005
om 19u14
 muggetjes en muggen
Het was ook niet mijn bedoeling van een definitie van narrativisme te geven in die paragraaf. Het was mijn bedoeling erop te drukken dat dit geen reactief "raad eens welk plot de meester voorbereid heeft"-verhaal zou worden.

Die narrativisme staat er voor omdat ik een narrativistisch spel wil. Wat er op volgt is gewoon geen definitie. In dat geval had ik er bij gezet: dit is een definitie van narrativisme, let er niet te erg op.

Wat natuurlijk niet afdoet dat ik een praktische betekenis aan "narrativisme" geef in plaats van een erg genuanceerde theoretische definitie.

Uiteindelijk, we spreken in 99,9% van de gevallen over hetzelfde ding. Voor zover semantiek en pragmatiek gaat is dat een heel erg hoog cijfer, me dunkt.
Dus ik snap echt niet wat het probleem is hoor.
Jeroen Hendrickx
door Ulfgar
pluijmvee, 1193 / 2151
gepost: 23-6-2005
om 10u14
 geen muggetjes en muggen... kwestie van nuttig gebruik van definities
Wel... het enige wat ik wil zeggen is dat het gebruik van bepaalde termen alleen zin heeft op het moment dat een ieder er eenzelfde betekenis aan hangt.

Wanneer jij spreekt over een narravistisch spel, ga ik uit van een thematisch verhaal. In het geval van jouw toekomstige Planescape waarschijnlijk: "Hoe liggen dogma's werkelijke doelen (zoals liefde) in de weg?"

Wanneer je dat als doel aangeeft, weet iedereen meteen wat voor een verhaal ze kunnen verwachten. Wanneer jij onder een narravistisch verhaal alleen verwacht: "ga niet naar een plot zoeken, want het plot ontstaat langzaam", dan heeft dat in geen geval met narravistisch rollenspel te maken. Of deze manier van rollenspelen meer narrativistisch rollenspel suggereert, daar valt over te discussiëren.
Remko

"Ältere Freundschaften haben vor neuen hauptsächlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat."

-Johann Wolfgang von Goethe
door Assunkill
Wandraak, 3003 / 5128
gepost: 23-6-2005
om 10u46
 baby-muggetjes, als je het mij vraagt
in dat geval kan je Gersom zijn uitleg misschien meer als een toevoeging zien bij de vermelding dat narrativistisch zal zijn?
ik snap ook echt niet wat het probleem is hoor.

je dacht dat gersom een definitie gaf waar je het niet eens mee was. gersom maakt duidelijk dat hij geen definitie gaf. het enige waar je dan, volgens mij, nog een probleem mee kan hebben, is dat hij een verwarrend verwoord heeft waardoor jij dacht dat hij een definitie gaf terwijl hij dat niet deed.

maar discussies over "waarom zet je daar dan een dubbel punt?" heb ik nooit heel zinvol gevonden, althans niet op mandragon



Walk The Night Alone
door Ulfgar
pluijmvee, 1196 / 2151
gepost: 23-6-2005
om 10u58
 Uw punt
Euh.. ja... ik vat 'm. Discussie closed wat mij betreft.


Even voor de goede orde... krijgen jullie het ook niet voor elkaar om MDG automatisch te laten quoten? Aangezien ook jullie niet 'antw:' hebben staan in jullie titel...
Remko

"Ältere Freundschaften haben vor neuen hauptsächlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat."

-Johann Wolfgang von Goethe
door Raska
mandraak, 4601 / 10811
gepost: 23-6-2005
om 11u10

gewijzigd door Raska
23-6-2005 om 11u10

 wederom wederom
Soms lukt het soms niet. Er is al aandacht aan besteed geweest te zijn in het PTB forum, maar een opplossing heeft onze trouwe webslaaf nog niet gevonden.
------------------------------------------
Productie Lines The Movie
door VictorGijsbers
draak, 410 / 1247
gepost: 23-6-2005
om 11u12
 Hm!
Er wordt hier inderdaad niet gequote?

GNS-agenda en gebruik van actor / author / director stance zijn inderdaad niet direct aan elkraa gekoppeld - hoewel het erg lastig is om narrativistisch of gamistisch te spelen met alleen maar actor stance.


-
If the bulk of American sf could be said to be written by robots, about robots, for robots, then the bulk of English fantasy seems to be written by rabbits, about rabbits and for rabbits. - Michael Moorcock

naar boven