Is RPG iets 'blanks' ?

Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening
3-3-2003, 14u15, door malkav
Misschien een hele rare stelling, maar het is iets wat mij al weken het hoofd breekt.




Ik speel sinds 1989 RPG en in al die tijd dat ik speel ben ik weinig 'kleurlingen' tegengekomen(vergeef me voor deze banale uitdrukking). Ik ben op talloze conventies geweest, heb in talloze RPG groepen gespeeld maar ik ben in al die jaren maar weinig mensen tegengekomen die uit een andere cultuur komen dan onze westerse. De enige 'kleurling' waarmee ik ooit gespeeld heb bleek een adoptie kind te zijn met dus blanke ouders cq. verzorgers...




Aangezien het feit dat onze maatschappij ook talloze mensen bevat uit andere culturen vind ik het vreemd dat die geen RPG spelen. Is het de cultuur van hen of hun opvoeding die hen verhinderd om met het medium RPG in aanraking te komen?




Een hele rare stelling misschien,..maar dit spookt al weken door mijn hoofd,..ik kon het dus niet laten om het op MDG te droppen. Ik kom er immers zelf niet uit...

Reacties

door Zorbalt
Moorderator, 1172 / 5435
gepost: 3-3-2003
om 14u43
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Potverdrie malkav, je hebt gelijk. Ik ken ook geen buitenlandse spelers. Dat kan toch niet?


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door malkav
achterban(k), 1977 / 7020
gepost: 3-3-2003
om 15u04

gewijzigd door malkav
3-3-2003 om 15u08

Re: Is RPG iets "blanks" ?



Potverdrie malkav, je hebt gelijk. Ik ken ook geen buitenlandse spelers. Dat kan toch niet?



Buitenlandse spelers ken ik wel,...ik heb het hier heel banaal over kleurlingen..hoe rottig dit ook overkomt in enkel tekstvorm.(De 'buitenlandse' spelers die ik ken van forum RPG's en conventies zijn ook allemaal blank)


gegroet,
Dennis.


"I'm not going to take back my words
That's my way of the ninja!
Someday, I'm going to become Hokage!"

door sareth
webslaaf, 2383 / 6375
gepost: 3-3-2003
om 15u34
Re: Is RPG iets "blanks" ?
nu je het zegt, ik heb wel lang zoveel ervaring niet als jullie, maar ik heb buiten feytalar :feytie: nog geen kleurige rpgers gezien op beurzen die ik al bezocht...


groetjes,
benjamin aka sareth
door Gersom
code monkey, 2674 / 7246
gepost: 3-3-2003
om 17u24

gewijzigd door Gersom
3-3-2003 om 17u28

Re: Is RPG iets "blanks" ?
Zorbalt zei:


>Potverdrie malkav, je hebt gelijk. Ik ken ook geen buitenlandse spelers. Dat kan toch niet?




Tiens, is België dan toch door Nederland geannexeerd? Waarom licht niemand mij in als er dan al eens iets gebeurt?




NB: Inderdaad, enkel Alain. Maar ik ken tout court niet veel 'kleurlingen' ... maar aangezien dan weer zowat 60% van de mensen die ik 'ken' roleplayers zijn...
Jeroen Hendrickx
door malkav
achterban(k), 1980 / 7020
gepost: 3-3-2003
om 17u37

gewijzigd door malkav
3-3-2003 om 17u39

Re: Is RPG iets "blanks" ?
Ik ken meerdere kleurlingen gezien het feit dat ik in het Hip-Hop wereldje hang.....




Maar als ik probeer uit te leggen wat RPG is haken ze af.....Het lijkt hen gewoonweg niets.... (Misschien komt dat ook door de Ego's van hen om zo stoer en 'old-school' mogelijk te zijn.)


Misschien omdat heel veel RPG Fantasy gebasseerd is op de middeleeuwse Europese wereld........tsja..ik weet niet hoor.. Ik loop al weken met mijn kop tegen de muur sindsdien ik hier over nadenk....




Verschilllende 'blanke' mensen die ik aansprak over de wonderlijke wereld van RPG's blijken nu nog steeds RPG te spelen als ik hen nog eens tegenkom...




Ik vind het gewoon eigenaardig....


gegroet,
Dennis.


"I'm not going to take back my words
That's my way of the ninja!
Someday, I'm going to become Hokage!"

door DeHeld
Stamgast, 1710 / 6056
gepost: 3-3-2003
om 17u48
Re: Is RPG iets "blanks" ?



Misschien omdat heel veel RPG Fantasy gebaseerd is op de middeleeuwse Europese wereld........tsja..ik weet niet hoor.. Ik loop al weken met mijn kop tegen de muur sindsdien ik hier over nadenk....





Maar toch ook niet allemaal! En daarbij, niks zo maakbaar als een rpg op een zonnige dag dus het probleem loopt idd dieper dan dat.


Het had 'Westers' kunnen zijn, ware het niet dat al die verwesterde diversiteit er ook niet op lijkt in te pikken ...




Het is een conundrum.


Of zou het iets te maken kunnen hebben met literaire tradities? En het daar niet in geworteld zijn?


Michael (DeHeld) Wiesner
door Halfred
draak, 26 / 543
gepost: 3-3-2003
om 18u05
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Ik denk dat mensen zichzelf graag spiegelen aan hun 'voorouders'...


En ik kan mij niet inbeelden dat de grote groep niet-blanken in de huid van een blanke ridder zou kruipen.




De broer van mijn Filippijnse vrouw heeft wel rpg's gespeeld. Maar dat is dan het meer moderne soort : Rifts, een heel geschiedenisloze wereld met cyborgs en allerlei rare wezens. Dus niet heel Westers.




In Japan zijn er ook rpg's op papier en wat daar opvalt is dat ze ook eerder Japanse personages spelen. Af en toe ook een Westerse ridder, maar dan niet veel vaker dan dat wij een 'samoeraï' of Oosterse krijger zouden incarneren.




Ik denk ook wel dat rpg's met sociale en culturele achtergrond te maken hebben. Met de koloniale overheersing zijn de meeste niet-blanken niet erg hunkerig naar vaderlandse glorie.




Tolkien, de vader van de fantasy, schilderde ook alle 'goede' rassen af als blank: blanke mensen, blanke elfen, blanke dwergen en blanke hobbits. Orks zijn niet blank, maar groen, grijs, bruin of zwart. Wie al te diep doordenkt ruikt een onaangenaam parallellisme met het koloniaal gedachtengoed van de jaren '50 of eerder. Ook zijn alle niet-blanke rassen van Midden-Aarde aan de kant van Sauron terug te vinden.


Maar Tolkien hekelde ook wel de machtsdrift van Numenor en van de Noldor elfen... wat tegelijk ook kan gezien worden als een afkeur voor het imperialisme. (-- dat leidde tot WOI en WOII ??)




Maar het blijven spelletjes natuurlijk



door DeHeld
Stamgast, 1711 / 6056
gepost: 3-3-2003
om 18u39
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Akkoord, en volledig logisch. De vraag blijft: wat weerhoudt hen er dan van, om in een de huid van een ander personage te kruipen in de vorm van een rpg?




Wat vaderlandse glorie daar mee te maken heeft, ontgaat me volledig. Volgens mij kan dat bijna niemand onder de rpg'ers echt schelen; en als dat een probleem is, neem dan gewoon een andere setting - hallo kassucces.




En over die fijnzinnige analyse van Tolkien van je:


Enten zijn ook niet blank en daarmee heb ik daarover meer gezegd dan ikzelf strikt noodzakelijk acht.


Michael (DeHeld) Wiesner
door aZaZeL
De Lich, 1858 / 5810
gepost: 3-3-2003
om 19u48
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Ik héb éénmaal een indische jongen ontmoet die ook Dungeons and dragons speelde en dit was het dan ook. En in Canada heb ik een blanke vriendin die ook rpg speelt


door Zorbalt
Moorderator, 1173 / 5435
gepost: 3-3-2003
om 19u56

gewijzigd door Zorbalt
3-3-2003 om 20u06

Re: Is RPG iets "blanks" ?
Toch kun je in Rollenspel echt wel je ei kwijt als je een zogenaamde "kleurling" wil spelen. D&D en ODM kennen niet alleen ridders, maar ook Oosterse en andere culturen. In de WOD kun je clans spelen uit allerlei culturen en van allerlei rassen. Ik kom (gelukkig ) niet uit het hip-hop wereldje, maar waar ik rondsjouw lopen allemaal van die kale (maar niet rascistische) mannetjes rond en die vinden het allemaal grappig dat ik rollenspel speel, maar geven er zelf weinig om. Ik denk dat er genoeg hiphoppertjes zijn die rollenspel spelen, dat heeft niets met die subcultuur te maken.




Op de een of andere manier hebben buitenstaanders (als ze uberhaubt al iets weten van rollenspel) een negatief ietwat steriotyp beeld van rollenspel spelers. Ze worden vaak gezien als nerds. Ik geef toe dat er genoeg rollenspelers zijn die hieraan voldoen, maar ik denk niet dat dit persé negatief is. Rolenspelers zijn nou eenmaal mensen die niet zo bezig zijn met een cool imago..., maar wel binnenspel natuurlijk Misschien is dat de reden waarom er zo weinig "kleurlingen" in deze scene zitten, omdat de subculturen waarin ze wel in grote getalen aanwezig zijn (zoals hiphop (ok, ok ) R& toch een groot imago gehalte hebben. (misschien dat ik generaliseer hoor, maar ik doe ook maar een poging )


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door Halfred
draak, 28 / 543
gepost: 3-3-2003
om 20u11
Re: Is RPG iets "blanks" ?



Ze worden vaak gezien als nerds.





door Mario
mandraak, 531 / 748
gepost: 3-3-2003
om 20u12

gewijzigd door Mario
3-3-2003 om 20u12

Re: Is RPG iets "blanks" ?
Ik zit dan blijkbaar met een unicum in een D&D groep van mij, waar er dus een Marokkaan heel gefascineerd een dief speelt (toeval? ).


Greets,
Kevin aka Mario
door DeHeld
Stamgast, 1712 / 6056
gepost: 3-3-2003
om 20u12
Re: Is RPG iets "blanks" ?





Ze worden vaak gezien als nerds.









Hey, IK schrik soms als ik er tegenkom hoor


Michael (DeHeld) Wiesner
door Halfred
draak, 29 / 543
gepost: 3-3-2003
om 20u31
Re: Is RPG iets "blanks" ?



Toch kun je in Rollenspel echt wel je ei kwijt als je een zogenaamde "kleurling" wil spelen. D&D en ODM kennen niet alleen ridders, maar ook Oosterse en andere culturen. In de WOD kun je clans spelen uit allerlei culturen en van allerlei rassen.





Toegegeven, het kan geen reden zijn.







maar wel binnenspel natuurlijk Misschien is dat de reden waarom er zo weinig "kleurlingen" in deze scene zitten, omdat de subculturen waarin ze wel in grote getalen aanwezig zijn





Dit ligt wellicht ook dichter bij de waarheid. West-Europeanen hebben eerder een binnencultuur, afgezien van sportbeoefening. Maar ik heb vaak de opmerking gekregen dat het plezanter is om iets echts te beleven. Rpg's is dus eerder iets voor intellectuele types.

door DeHeld
Stamgast, 1713 / 6056
gepost: 3-3-2003
om 21u44
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Een cirkelredenering, want we komen weer uit bij de nerds


Het is niet omdat je binnenshuismens bent, dat je jezelf automatisch mag promoveren tot intellectueel, he.


Mischien (let wel ik zeg misschien) dat het gemiddelde hoger ligt. Wat niks zegt over de capaciteiten van de gewone RPG'er, die evengoed, om een plastische uitdrukking in de strijd te werpen, een achterlijk vat kan zijn


Michael (DeHeld) Wiesner
door Gersom
code monkey, 2675 / 7246
gepost: 4-3-2003
om 9u20
Re: Is RPG iets "blanks" ?
En we gaan geen voorbeelden noemen




NB: Azazel, vergeet niet dat zwijggeld op m'n rekening te storten.
Jeroen Hendrickx
door aZaZeL
De Lich, 1859 / 5810
gepost: 4-3-2003
om 10u31
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Gersom toch




Ik heb meestal de gewoonte om plezier te maken zonder me van normen of waarden iets aan te trekken. Wil dit echter zeggen dat een mens daarom geen moreel KENT of daarom achterlijk is of een nerd? Vraagt u maar aan daemon die me heel goed kent of ik tot ne nerdsubclasse behoor of niet. Hij kan u direct meedelen dat dit niet zo is.




Gelieve eerst in de spiegel te kijken ipv andere mensen publiekelijk te vernederen. Behoort op een forum iemand beledigen op zichzelf niet van een laag niveau?




Groetjes , aZaZeL


door DeHeld
Stamgast, 1714 / 6056
gepost: 4-3-2003
om 10u59
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Iemand die wel moreel kent, maar zich er niks van aantrekt, heeft er zelf geen, nee. Maar dat heeft niks te maken met het al dan niet zijn van een nerd, of iemands verstandelijke capaciteiten.


En in de herberg wordt niet aan elkaars har getrokken


Michael (DeHeld) Wiesner
door Zorbalt
Moorderator, 1174 / 5435
gepost: 4-3-2003
om 11u17
Re: Is RPG iets "blanks" ?
en vooral geen baardhar...


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door aZaZeL
De Lich, 1860 / 5810
gepost: 4-3-2003
om 11u25
Re: Is RPG iets "blanks" ?
ik heb zelf een hekel aan nerds , dus ben er zeker geen. Maar ik ken er wel




*kijkt even naar Mario en Timotheus*


door malkav
achterban(k), 1981 / 7020
gepost: 4-3-2003
om 11u49
Re: Is RPG iets "blanks" ?
(Laten we topic aub ietwat serieus houden zonder enige vormen van Freudiaanse Projectie....)




RPG heeft al niet enorm veel aanhangers, en de meeste aanhangers zijn idd misschien een soort van outcasts ->intellectuelen, nerds, mensen met sociale fobieën, etc.




Misschien zijn wij een blanke minderheid op zich...wie zal het zeggen?


Volgens mij komen we er niet echt uit,...het waarom is moeilijk te grijpen.






gegroet,
Dennis.


"I'm not going to take back my words
That's my way of the ninja!
Someday, I'm going to become Hokage!"

door aZaZeL
De Lich, 1862 / 5810
gepost: 4-3-2003
om 12u33
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Ik vermoed dat Rollenspelers eigenlijk mensen zijn die eigenlijk een iets andere denkwijze hebben dan de meerderheid van de bevolking. Ze hebben een grotere fantasie dan de grote meerderheid. Vaak waren ze vroeger meer teruggetrokken en hebben ze zich een bepaald imago aangesmeerd. Verder heb je ook natuurlijk de typische nerds, maar eigenlijk denk ik niet dat er hier zo'n mensen zich in de redactie bevinden (laat het ons hopen )


door DeHeld
Stamgast, 1716 / 6056
gepost: 4-3-2003
om 12u41
Re: Is RPG iets "blanks" ?



[...] en hebben ze zich een bepaald imago aangesmeerd. [...]







Ik vind geen smiley die de beweging uitdrukt die mijn wenkbrauwen nu maken.


Michael (DeHeld) Wiesner
door Gersom
code monkey, 2677 / 7246
gepost: 4-3-2003
om 17u30
Re: Is RPG iets "blanks" ?



>[...] en hebben ze zich een bepaald imago aangesmeerd. [...]




Ik vind geen smiley die de beweging uitdrukt die mijn wenkbrauwen nu maken.







De Van-de-Lanotte-frons?
Jeroen Hendrickx
door aZaZeL
De Lich, 1895 / 5810
gepost: 18-3-2003
om 10u43
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Ik praat hier in het algemeen en dit is zeker NIET negatief bedoeld over roleplayers. Maar je kunt er wel 2 a 3 soorten in terugvinden. Je hebt de stereotypische nerts (zo'n spelers heb ik niet ), de Faery-gamers (neen geen homofielen maar zij die graag spelen in werelden met feetjes en elfjes) en dan heb je meer de spelers die meer in macabere, satanische of vampirische werelden spelen.




Over de laatste die ik vernoemd bedoel ik niet alleen freaks zoals de befaamde "bende van de zwarte kous". Vampire-roleplayers die werkloos zijn en echt als vampier leven. Hoop dat hier geen leden van deze organisatie aanwezig zijn? *kijkt voorzichtig rond en kijkt heel voorzichtig in de richting van Malkav en Zorbalt*


door Assunkill
Wandraak, 1793 / 5128
gepost: 18-3-2003
om 13u12
Re: Is RPG iets "blanks" ?
wat een ongelooflijke onzin.




ik hoor in geen van de drie groepen thuis (ik speel graag voetbal en desnoods rugby dus ik ben geen nerd ) en als ik eens goed nadenk: bijna niemand die ik ken hoort exclusief in één van die drie groepen thuis. een indeling waarbij de eerste categorie ingedeeld op het soort karakter dat ze zouden zijn, de 2de op karakter en spelsoorten, en de derde op spelsoorten... dat klopt methodologisch al van geen kanten, en ook inhoudelijk raakt het kant noch wal.


wat een idee om roleplayers in types te verdelen, of zelfs maar te denken dat ze meer fantasie hebben dan anderen. wat doet je zo denken? denk je dat alle fantasy-schrijvers of schrijvers roleplayen? en hebben zij geen fantasie? had ik al die jaren dat ik gewoon niet van rollenspelen afwist minder fantasie dan nu, omdat ik ze nu wel speel??


en is fantasie exclusief verbonden met fantasy? ik dacht het niet...




verlaat dit soort doldwaze denkpistes al maar als je tot een verklaring wil komen van het fenomeen...










Walk The Night Alone
door aZaZeL
De Lich, 1900 / 5810
gepost: 18-3-2003
om 13u21
Re: Is RPG iets "blanks" ?
en toch zit er ergens wel iets in, kijk maar is goed rond. sorry dat ik het zeg.


door Assunkill
Wandraak, 1794 / 5128
gepost: 18-3-2003
om 13u28
Re: Is RPG iets "blanks" ?



en toch zit er ergens wel iets in, kijk maar is goed rond. sorry dat ik het zeg.







ja hoor: sommige role-players zijn nerds, andere zijn satanische horrorfreaks en nog andere spelen graag faeries. dat zit er in. punt.






Walk The Night Alone
door Kennin
mandraak, 1788 / 6705
gepost: 18-3-2003
om 14u38
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Heu... Feytalar is kleurling.
Achim "Kennin" Steigert

Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
door aZaZeL
De Lich, 1902 / 5810
gepost: 18-3-2003
om 14u48
Re: Is RPG iets "blanks" ?



Heu... Feytalar is kleurling.







coolz dat wist ik niet, van waar is die?




door Kennin
mandraak, 1790 / 6705
gepost: 18-3-2003
om 15u27
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Dat zie je toch, dat hij kleurling is?


Hij is een snob, van Martinique
Achim "Kennin" Steigert

Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
door macrosdezwarte
draak, 182 / 236
gepost: 18-3-2003
om 21u35
Re: Is RPG iets "blanks" ?
dan kun je ook beginnen met opleiding; ik heb werk in een magazijn als magazijnmedewerker (niet echt opgeleid werk); en als je daar je hobbie zegt dan staan je vreemd aan te kijken...


ach, laats keer ik nog te horen dat ik orgineel was ongeveer al mijn collega;s volgen voetbal en mij boeit het niet...




maar inderdaad over kleurlingen; ik heb er eigenlijk nooit echt bij stil gestaan of opgelet...


r zijn zelfs Nederlanders aanwezig op dit forum...
door Zorbalt
Moorderator, 1230 / 5435
gepost: 19-3-2003
om 8u08

gewijzigd door Zorbalt
19-3-2003 om 8u17

Re: Is RPG iets "blanks" ?
de Faery-gamers (neen geen homofielen maar zij die graag spelen in werelden met feetjes en elfjes) en dan heb je meer de spelers die meer in macabere, satanische of vampirische werelden spelen.







Dan beheer ik tot beiden. Ik speel even graag fantasy-games als horror games. En hoewel ik misschien een beetje een freak ben (wie niet) laat ik mij niet in met figuren die te ver doordraaien. Come on...it's just a game....!!! Ik denk niet dat je spelers kan verdelen onder de spellen die ze spelen. Het is net als met muziek...je hebt ook mensen met een brede musicale voorkeur.




PS: De bende van de zwarte kous ken ik niet...ik ben van de bruine slip


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door Kennin
mandraak, 1795 / 6705
gepost: 19-3-2003
om 10u11
Re: Is RPG iets "blanks" ?



de Faery-gamers (neen geen homofielen maar zij die graag spelen in werelden met feetjes en elfjes) en dan heb je meer de spelers die meer in macabere, satanische of vampirische werelden spelen.







Dan beheer ik tot beiden. Ik speel even graag fantasy-games als horror games. En hoewel ik misschien een beetje een freak ben (wie niet) laat ik mij niet in met figuren die te ver doordraaien. Come on...it's just a game....!!! Ik denk niet dat je spelers kan verdelen onder de spellen die ze spelen. Het is net als met muziek...je hebt ook mensen met een brede musicale voorkeur.




PS: De bende van de zwarte kous ken ik niet...ik ben van de bruine slip







Ik vind die onderverdeling nogal vreemd... Het is alsof je zegt:




Er zijn vier soorten van mensen:


Wit


Zwart


Geel


autobestuurders...




En de "Bende van de zwarte Kous" zijn de mensen van TLM hier in Antwerpen, die zich bijna enkel met WW bezig houden. De meesten ervan zijn bij het "White Wolf Demo Team".


Zij zijn in groep te vinden in "den Aalmoezenier", een alternatieve keet hier in Antwerpen. Aldaar fungeren ze zowat als een soort van "inofficiële buitenwippers".
Achim "Kennin" Steigert

Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
door delea
draak, 62 / 89
gepost: 19-3-2003
om 16u30
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Ik wil even reageren op een post van helemaal in het begin van de topic, maar het zou kunnen dat dit al is rechtgezet, dus vergeef me als ik slechts herhaal wat iemand anders al heeft gezegd:


Tolkien, de vader van de fantasy, schilderde ook alle 'goede' rassen af als blank: blanke mensen, blanke elfen, blanke dwergen en blanke hobbits. Orks zijn niet blank, maar groen, grijs, bruin of zwart.



Iedereen die Nagelaten Vertellingen van Tolkien heeft gelezen zou moeten weten dat er ook een goed zwart ras was. Hun naam ontschiet me even, maar zeker is dat ze de Orks haatten en op goede voet stonden met de elfen, een vrolijke lach hadden en heel goeie houtbewerkers waren.


------------------------------------------------------------------------------------




No more Agony,


No more Torture,


No more Reality...
door Gersom
code monkey, 2721 / 7246
gepost: 19-3-2003
om 16u34
Tolkienrassen revisited
Tolkien beschrijft trouwens geen enkele ork als groen.
Jeroen Hendrickx
door Halfred
draak, 33 / 543
gepost: 19-3-2003
om 21u30
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Sorry voor die nogal overhaaste post van me toen over Tolkien. Het was helemaal niet de bedoeling het geheel als een uiterst racistisch boek af te schilderen. Dat is zeker ook niet de bedoeling van Tolkien geweest.


Maar probeer je het volgende in te denken: wat als je nu alle blanken door asiaten of indianen of zwarten zou vervangen en omgekeerd alle niet-blanken door blanken in het boek. Zou het verhaal nog evenzeer aanspreken? Of zou je het een beetje raar vinden?




Hoe dan ook, het kan toch geen reden zijn waarom we weinig niet-blanke rpg'ers kennen.




We hadden dit al veel eerder moeten ingezien hebben:


welk percentage van de mensen die je goed genoeg kent om te weten of ze rpg's spelen, spelen wel degelijk rpg's?


en welk percentage van al die mensen zijn niet-blank?


Stel dat maar 1 op 10 rpg's speelt en maar 1 op 10 daarvan is niet-blank, dan moet je al 100 mensen voldoende kennen.




Het is dus volgens mij ook eerder statisch te verklaren
door Kennin
mandraak, 1799 / 6705
gepost: 19-3-2003
om 23u05
Re: Tolkienrassen revisited



Tolkien beschrijft trouwens geen enkele ork als groen.







Gelukkig maar. Het concept "groene ork" vind ik dommer dan voetbal en DAT is een statement.
Achim "Kennin" Steigert

Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
door Rurounin
draak, 26 / 101
gepost: 20-3-2003
om 0u39

gewijzigd door Rurounin
20-3-2003 om 0u42

Re: Is RPG iets "blanks" ?
Ach Kennin, warcraft orcen zijn groen en naar mijn oren de leukste en tofste interpretatie van orc.




En dat klassensysteem is zo overgekomen uit Amerika, ik ben gewoon blij dat op geen enkele school waar ik zat zo werd gedacht. Ja je had er die liever dit deden dan dat, zo had je er die niet van sport houden, zo heb je er die niet graag boeken lezen of van goede verhalen houden. Toch was er geen onderscheid waar ik zat. Zelfs nu praat iedereen met iedereen en waar ik nu zit is er toch wel een grote diversiteit van mensen.




Die nerd, jock, geek termen zijn zo Amerikaans dat ik er een hekel aan heb. Wat nog een beetje de wereld rond wordt gepromoot met films. Laat die maar lekker daarblijven bij hun onderontwikkeld schoolsysteem, want dat is toch iets waar ze beter niet kunnen over pochen.




Nog een laatste iets over Tolkien, Tolkien groeide op tijdens WO II en zijn boeken zijn geschreven dacht ik toen de gelijke rechten voor Kleurlingen - beweging nog aan het opkomen was. Dus Tolkien zelf groeide nog op met de mentaliteit van Kleurling = Minderwaardig en apartheid is troef.




Edit: sig weer (






Don Diego de la Vega: Do you know how to use that thing?
Alejandro Murrieta: Yes! The pointy end goes into the other man.

Jimmy "rouge" De Ruysscher
ex EQ addict (Rurounin, Brell Serilis)
door DeHeld
Stamgast, 1765 / 6056
gepost: 20-3-2003
om 2u58
Re: Is RPG iets "blanks" ?
1. Tolkien is afkomstig vanuit Zuid-Afrika, ja, maar ga jij ons vertellen hoe de al lang overleden man dacht??


2. Als je zwart en wit vervangt ... is het minder racistisch, gewoon omdat je een rollenpatroon omdraait?


3. Als je problemen hebt met je signature, lees de faq, of vraag raad in het forum problemen tips & bugs...


Michael (DeHeld) Wiesner
door Gimli
mandraak, 482 / 595
gepost: 20-3-2003
om 5u32
Re: Is RPG iets "blanks" ?
quote>


Iedereen die Nagelaten Vertellingen van Tolkien heeft gelezen zou moeten weten dat er ook een goed zwart ras was. Hun naam ontschiet me even, maar zeker is dat ze de Orks haatten en op goede voet stonden met de elfen, een vrolijke lach hadden en heel goeie houtbewerkers waren.







Ik denk dat je de Druedain of wozen bedoelt, in Lotr pukkelmannen genoemd.


door Kennin
mandraak, 1801 / 6705
gepost: 20-3-2003
om 8u20
Re: Is RPG iets "blanks" ?



Ach Kennin, warcraft orcen zijn groen en naar mijn oren de leukste en tofste interpretatie van orc.





En met welke interpretaties kan jij dat vergelijken?


Ik bedoel maar... die van de LotR-films zijn toch wel een factor 20 realistischer, logischer en gewoonweg knapper.


Als orken groen zouden zijn zouden ze reptielen zijn... well deuh.




En het schoolsysteem is niet het enige dat er de mist ingegaan is in de VS. Noem eens HEEL VLUG iets waar ze wel goed aan doen, op dit ogenblik?




Neemt niet weg dat het toendertijd normaal was dat alles en iedereen blank was in verhalen. John Wayne WEIGERDE mee te spelen in een film waar een kleurling meespeelde, tenzij deze laatste een werkelijk inferieure rol moest spelen. Bovendien bekende hij zich openlijk tot de Ku Klux Klan.


En zich hier maar afvragen of JRRT een rassist was omdat er geen negertjes rondliepen.


Trouwens: MIDDLE Earth impliceert dat het over een stuk van een wereld gaat en dat deel is nogal heel Europees getint. En in onze middeleeuwen stond er ook niet aan elke straathoek een kleurling, laat staan dat we hier hele volkeren hadden met een andere pigmentering.
Achim "Kennin" Steigert

Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
door Gersom
code monkey, 2728 / 7246
gepost: 20-3-2003
om 19u54

gewijzigd door Gersom
20-3-2003 om 19u55

Re: Is RPG iets "blanks" ?
Gimli slaat de bal (lichtjes) mis.


De púkel-men zijn niet noodzakelijk Drúedain. Het zijn eigenlijk standbeelden die op de weg naar Dunharrow stonden, naar alle waarschijnlijkheid gebeeldhouwd door de voorouders van de drúedain.




NB: bij pukkelmannen stel ik me iets heel anders voor.


NB: Wie denkt dat ik alles over LotR vanbuiten ken, heeft lichtjes buiten de Encyclopedia of Arda gerekend.
Jeroen Hendrickx
door Halfred
draak, 34 / 543
gepost: 21-3-2003
om 11u34
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Tolkien heeft al het recht om te schrijven wat hij wil. Als je een verhaal schrijft in een bepaalde contekst, dan moet je er niet per se iets bijsleuren om het verhaal minder racistisch te maken of zoiets. Dus Tolkien was in zijn volste recht (en daarom ook geen racist) om de meeste nobele schepsels als rijzige blanke goud-blonde wezens met blauwe ogen te beschrijven (de Vanyar). Het zou nogal erg zijn dat elk schrijver in zijn verhalen tenminste één personage van elke cultuur zou moeten inpassen, en dan nog met hetzelfde aanzien, talent,... Dan zou je situaties krijgen zoals Wild Wild West met Will Smith... (no comment)




Waar het betoog over ging, is of dit al of niet een invloed heeft op de manier waarop (Westerse) fantasy niet-Westerlingen aanspreekt. Die invloed kan niet de enige zijn.




Maar verder...?








De beste manier om de toekomst te voorspellen, is ze uit te vinden.


door Benshin
Zoolander, 61 / 2688
gepost: 14-4-2003
om 16u29
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Eh wie weet hoeveel Amerikaanse negers in Amerika D&D spelen...




Vergeet trouwens niet dat men in Amerika een heel gezeik (leesebat) heeft gehad of D&D tot satanisme zou lijden!!!!




Ik kom niet meer bij... bovendien hebben die Amerikanen toch wel een goed gevoel voor humor niet?


door Gersom
code monkey, 2820 / 7246
gepost: 14-4-2003
om 16u55
Re: Is RPG iets "blanks" ?
Over Satanisme en D&D is al een hoop tekst besteed/verspild in de Herberg. Met de Fiend Folio net uit is het misschien toepasselijker dan ooit.




Best bespreken in deze (oude) thread.


Hoe RPG's een slechte naam krijgen..."




NB: [Over Fiend Folio] Wie gelooft dat dergelijke (belachelijke) rariteiten ook maar kunnen bestaan is ver voorbij het punt waar psycho-analyse kan helpen... cfr. gallery op www.wizards.com .
Jeroen Hendrickx

naar boven