| | |

Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?

Dit item bevindt zich in:

Rollenspellen > Algemene RPG info > RPG-vragen & discussies > Vragen en discussies

pagina's: 1, 2, laatste

Reacties

door aramir Dwerg, 651 / 4245 gepost: 22-1-2003 om 13u00	Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Kan er iemand (zowel man of vrouw (of mogelijk allebei, tegenwoordig weet ge nooit)) mij eens verklaren waarom we zo weinig vrouwen terugvinden in de RPG hobby? Zelfs op Mandragon zijn ze onderbevolkt...

door Assunkill Wandraak, 1667 / 5128 gepost: 22-1-2003 om 13u03	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	ergens in deze herberg stond de verklaring ooit... maar ze is samen met het verschraalde bier weggespoeld, denk ik ik weet alleen maar dat mijn moeder en mijn zus fantasy in het algemeen afgrijselijk vinden, maar die lijn lijk ik niet te mogen doortrekken. op andere nederlandstalige fantasy-portaalsites (jaja, ze bestaan) zitten vaak ook heel wat vrouwen. maar die sites zijn dan niet zo specifiek RPG-gericht. het moet dus volgens mij echt wel met het RPG-aspect te maken. Walk The Night Alone

door Zorbalt Moorderator, 1062 / 5435 gepost: 22-1-2003 om 13u09	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Misschien zijn vrouwen hier te nuchter voor..., het is op zich wel jammer, maar ja je kan ze niet dwingen, toch ??? En hier op mandragon zitten er in ieder geval nog een paar...die moeten we binnen zien te houden. _________________________________________ "Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world." Mage: The Awakening

door aZaZeL De Lich, 1754 / 5810 gepost: 22-1-2003 om 13u31	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Misschien zijn vrouwen hier te nuchter voor..., het is op zich wel jammer, maar ja je kan ze niet dwingen, toch ??? Hier ga ik niet mee akkoord. Ik denk dat vrouwen gewoon afstandelijker zijn om ermee te beginnen. Eerst vinden ze het spel raar, vreemd, kinderachtig. Indien je ze eens meeneemt op een sessie staan ze er meestal eerst sceptisch tegenover maar tijdens de sessie wordt er toch een vorm van interesse gewekt. Ze vinden het best wel leuk en het is op zo een moment dat je hen kan trachten te overtuigen.

door Gnosis mandraak, 520 / 782 gepost: 22-1-2003 om 13u32	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Boah, 't is nooit goed als er koppels spelen. Oftewel liggen die te vozen oftewel is't ambras Nederlands, het is me wat

door Jayke draak, 49 / 137 gepost: 22-1-2003 om 13u33	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Misschien zijn vrouwen hier te nuchter voor..., het is op zich wel jammer, maar ja je kan ze niet dwingen, toch ??? Hier ga ik niet mee akkoord. Ik denk dat vrouwen gewoon afstandelijker zijn om ermee te beginnen. Eerst vinden ze het spel raar, vreemd, kinderachtig. Indien je ze eens meeneemt op een sessie staan ze er meestal eerst sceptisch tegenover maar tijdens de sessie wordt er toch een vorm van interesse gewekt. Ze vinden het best wel leuk en het is op zo een moment dat je hen kan trachten te overtuigen. en dan bellen ze nooit meer

door daemon mandraak, 69 / 570 gepost: 22-1-2003 om 14u59	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Misschien dat een van de lieftallige dames op deze webstek daarop kan antwoorden. Ik weet dat er genoeg vrouwelijke roleplayers zijn. Ik heb in een RP-groep gezeten met 4 meisjes, dus het is niet alsof ze er bang voor zijn of zo. Naar mijn bescheiden mening heeft het eerder te maken dat vrouwen minder 'bezeten' zijn door deze hobby. Het blijft een spel en ontspanning, maar het is niet iets dat je daarna mee naar huis neemt. Natuurlijk zijn er uitzonderingen. Male Daemon Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.

door sareth webslaaf, 2281 / 6375 gepost: 22-1-2003 om 15u29	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	>> Het blijft een spel en ontspanning dus vrouwen hebben geen ontspanning ??? ocharme groetjes, benjamin aka sareth

door Raska mandraak, 329 / 10811 gepost: 22-1-2003 om 15u54	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Ik denk dat vrouwen zich minder inleven in het rpg-gebeuren. Het is immers niet echt en die tijdloze, barbaarse middeleeuwen (ik spreek over odm) kan hen misschien niet boeien. We hebben al een paar keer gehad dat er een vrouw meespeelde en ofwel was die na een tijdje niet meer ge�teresseerd ofwel liet ze het niet merken, maar hield ze zich heel stil. Waar ik recht sta en een brullende tirade geef, zal een vrouw misschien blijven zitten, zich afvragend wat de mensen van haar zouden denken als ze dat ook deed. Ook de al vooraf gestelde ingesteldheid van: fantasy is voor kinderen,en is belachelijk zal ook de meeste vrouwen tegenhouden. Ik denk dat het minder geapprecie�rd zal worden in een kring van vriendinnen als je afkomt met het verhaal dat je gisteren een paar grandioose acties hebt gedaan en die met veel gebaren gaat uitleggen. Maar blijft het mysterie vrouw niet altijd ondoorgrondelijk? De vrouwen hier aanwezig mogen mij altijd verbeteren als een uitspraak niet klopt. ------------------------------------------ Productie Lines The Movie

door Assunkill Wandraak, 1670 / 5128 gepost: 22-1-2003 om 15u59	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	de vrouwen hier mogen hem altijd kloppen als hij zijn uitspraken niet verbetert het is volgens mij onzin dat vrouwen zich minder goed kunnen inleven of minder fantasie hebben of er minder in kunnen opgaan. het is wel zo dat het bijvoorbeeld bij Vampire - the Dark Ages waanzinnig oninteressant is om een vrouw te spelen, tenzij je een heel sterk concept hebt. heel veel van de spelwerelden zijn, dat is toch mijn indruk, nogal mannelijk ingericht ook. met de nodige creativiteit valt dat wel op te lossen, maar om te beginnen lijkt het mij als meisje een hogere drempel dan als jongen. maar dat zal ongetwijfeld slechts een deel van de verklaring zijn Walk The Night Alone

door Peregrijn draak, 5 / 7 gepost: 22-1-2003 om 16u19	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Mijn vrouw speelt niet graag 'spelletjes' waarbij ze moet 'nadenken'. Ze is meer voor spelletjes waar veel geluk bij nodig is of waar je voor moet liegen of als ze kan vals spelen. Zijn er nog vrouwen die zich hierin kunnen vinden? Peregrijn

door sareth webslaaf, 2286 / 6375 gepost: 22-1-2003 om 16u22	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Mijn vrouw speelt niet graag 'spelletjes' waarbij ze moet 'nadenken'. Ze is meer voor spelletjes waar veel geluk bij nodig is of waar je voor moet liegen of als ze kan vals spelen. lol ! mijn moeder past ook in die categorie, ook al pakt zij het meestal anders aan als we vroeger samen scrabble speelden, rok ze het altijd zoooo waanzinnig lang dat het ons niet uitmaakte of we wonnen of niet, als ze maar eens wat aflgede (nu zijn we veel te gedegouteerd om nog eens te spelen ) groetjes, benjamin aka sareth

door malkav achterban(k), 1856 / 7020 gepost: 22-1-2003 om 16u25 gewijzigd door malkav 22-1-2003 om 16u27	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Ik vermoed dat het RPG'en bij ons een heel groot deel van ons leven in beslag neemt als we actief spelend zijn......een ware hobby dus (op obsessie af?) Misschien is het idd zo dat vrouwen het eerder als een spelletje ter ontspanning zien dan dat ze iedere week bijeen komen om te spelen of zelfs buiten de spelavonden aan het schrijven/tekenen zijn voor hun personage/avontuur. (uitzonderingen daargelaten natuurlijk) De vrouwelijke RPG'ers die ik ken zijn allemaal (al dan niet ver) boven het 20e levensjaar. Ik vermoed dat de leeftijden van de meiden in de omgeving van veel Mandraken hier een eind beneden de 20 ligt. Op die leeftijd zullen ze wrsch met andere dingen bezig zijn dan RPG'en, me dunkt. Volgens mij is hier geen sluitende conclussie te vormen zonder iemand tegen de borst(en) te schoppen. Misschien de wijze woorden van enkele vrouwelijke (niet-)RPG'ers horen, voordat we verder breinstormen. gegroet, Dennis. "I'm not going to take back my words That's my way of the ninja! Someday, I'm going to become Hokage!"

door Zorbalt Moorderator, 1064 / 5435 gepost: 22-1-2003 om 22u11	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Op zich wel opvallend dat de opmerking is gemaakt dat vrouwen zich niet goed zouden kunnen vinden in die barbaarse middeleeuwen (fantasy) setting. Het is algemeen bekend dat een meerderheid van de fantasyboeken gelezen worden door vrouwen. Mannen lezen over het algemeen meer misdaad en SF. _________________________________________ "Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world." Mage: The Awakening

door ckeetel mandraak, 160 / 471 gepost: 23-1-2003 om 6u20 gewijzigd door ckeetel 23-1-2003 om 6u25	Omdat er zoveel van jullie zijn
	The Revenge of the Gamer Chick aanrader (met dank aan Rhanz). Had ik vroeg geweten van het bestaan van RPG's, dan was ik er al jong aan verslingerd geraakt... RPG's zijn ontspanning en vermaak, maar ik hecht er veel meer waarde aan dan dat.... Er zit voor mij zoveel meer plezier in onderzoek voor een karakter-achtergrond dan kennis gortdroog uit een boek te moeten vernemen. En daar komt bovendien bij dat je behalve de spanning van een sessie gewoon een hele goede tijd met vrienden hebt... Misschien dat een bepaald RPG-spel voor vrouwelijke karakters moeilijk is, maar deze vrouw hier speelt net zo lief een kerel als een meisje ...ik heb daar geen problemen mee... Wat koppels betreft: zowel ik als mijn vriend speelden serieus onze karakters in D&D, ik heb nog nooit met zijn karakters liggen 'vozen' omdat ik hem in het echte leven liefheb... (Ik zit hier overigens met een rotverbinding... en krijg mijn connectie niet helemaal aan de praat)

door daemon mandraak, 73 / 570 gepost: 23-1-2003 om 10u21	Re: Omdat er zoveel van jullie zijn
	Djeezes Ckeetel, 6u20 wat doe jij zo vroeg (of laat) op. Btw proficiat met je moderator functie D. Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.

door Kennin mandraak, 1530 / 6705 gepost: 23-1-2003 om 10u41	Re: Omdat er zoveel van jullie zijn
	Naar het schijnt is het zo dat (statistisch gezien) vrouwen eerder vallen voor Fantasy en mannen meer op SciFi... Hum... misschien heb ik dan toch wat statistisch vrouwelijks aan mij? Ik hou niet van SciFi over het algemeen... Achim "Kennin" Steigert Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!

door Gersom code monkey, 2573 / 7246 gepost: 23-1-2003 om 10u44	Re: Omdat er zoveel van jullie zijn
	Goed dat je er me aan doet denken. Revenge of the Gamer Chick was/is een fijne site, maar ik was hem (haar?) helemaal uit het oog verloren. Intussen zijn er blijkbaar een stuk of wat artikels bijgekomen. Heb ik weer leesvoer voor vanavond Jeroen Hendrickx

door Assunkill Wandraak, 1683 / 5128 gepost: 23-1-2003 om 10u52	Re: Omdat er zoveel van jullie zijn
	maar volgens mij is het geen toeval dat die site paars is Walk The Night Alone

door Zorbalt Moorderator, 1067 / 5435 gepost: 23-1-2003 om 16u54	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Ik vind het knap dat jij ook een kerel kan spelen Ckeetel. Ik zelf zou nooit een vrouw kunnen, maar ook niet willen, spelen. Ik zeg gewoon eerlijk dat ik mij daarin niet goed kan inleven. De enige in onze groep die met enige regelmaat een vrouw speelt is Malkav. Hij is dan ook het meest verwijft van ons allen... _________________________________________ "Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world." Mage: The Awakening

door sareth webslaaf, 2301 / 6375 gepost: 23-1-2003 om 17u00	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	het andere geslacht spelen is idd niet altijd even evident bij improvisatietheater wordt het zelfs bijzonder hard afgeraden, omdat je je garantie wel eens gaat vergissen of onlogische dingen doen die wel ff lollig zijn, maar altijd lullig uitdraaien. groetjes, benjamin aka sareth

door Gersom code monkey, 2576 / 7246 gepost: 23-1-2003 om 17u11	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Ik heb het vaak genoeg geprobeerd. Mijn conclusie: mannelijke spelers pikken niet evenveel van een man die een vrouw speelt dan van een vrouw die een vrouw speelt. Zeker als je haar realistisch probeert te spelen. Voor NPC's geldt hetzelfde probleem, maar minder erg denk ik. Voorbeeld: Waar de meningen over de mannelijke NPC's in mijn fantasy campagne meestal ambigu. De mening over de vrouwelijke NPC's was steeds negatief. Tot ik er ��n tekende Zegt genoeg, nee? NB: De mening was ook h��l negatief over de elfen in de campagne, en de meeste vrouwelijke NPC's waren elfen... misschien dat dat ook speelt. Alhoewel Jeroen Hendrickx

door sareth webslaaf, 2302 / 6375 gepost: 23-1-2003 om 17u16	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	hmmm, zonder negatief te willen zijn, kan het zijn dat dat een wel heel persoonlijke interpretatie is van uw steekproef uit 1 persoon, meer bepaald jezelf en bijgevolg een blatante veralgemening? misschien moeten we allemaal maar eens [zelfcensuur] en dan zullen we het wel weten groetjes, benjamin aka sareth

door Assunkill Wandraak, 1690 / 5128 gepost: 23-1-2003 om 18u26	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	een vrouw spelen doe ik ook liever niet... ik kan me niet genoeg inleven in hun manier van denken, denk ik. of dat aan hun of aan mijn afwijkingen ligt mag ieder voor zichzelf uitmaken maar een gebrek aan mogelijkheden ligt volgens mij niet aan de basis van het ontbreken van vrouwelijk schoon in RPG-rangen. ik bedoel maar, erg weinig meesters verplcihten vrouwen tot het spelen van een man, toch? Walk The Night Alone

door Gersom code monkey, 2577 / 7246 gepost: 23-1-2003 om 19u56	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Tuurlijk is het een veralgemening. Een veralgemening gebaseerd op 2 testgroepen, een beetje RPG-ervaring en een snuifje mensenkennis. Ik wou ook dat het anders was hoor. Mijn eigen reacties tov. vrouwelijke personages van andere mannelijke GM's kan ik natuurlijk moeilijk meetellen, dat zou nog partijdigerdererder zijn. @ Assunkill: hoeveel keuze heb je als GM? Een genocide in je spelwereld voeren? Taliban D20 spelen? NB: eigenlijk was het Afghanistan D20 als 'k me niet vergis. Jeroen Hendrickx

door Gersom code monkey, 2578 / 7246 gepost: 23-1-2003 om 19u59	Re: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Om op dat punt terug te komen. Ik kan me blijkbare weinig memorabele vrouwelijke personages bij andere GM's herinneren. Dus misschien ben ik toch niet de enige met het probleem. Mijn excuses aan al die andere GM's en hun vr. NPC's. Jeroen Hendrickx

door Gnosis mandraak, 525 / 782 gepost: 23-1-2003 om 20u10	HOE ZOU HET KOMEN
	Dat jij om de vijf minuten 'CLICHE' roept helpt niet hoor Nederlands, het is me wat

door Raska mandraak, 331 / 10811 gepost: 23-1-2003 om 20u35	Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Het leukste karakter waar ik al mee heb gespeeld is toch een vrouw. Het heeft iets subtiels. En zoals ze zeggen: de man denk dat hij de baas is , maar de vrouw leidt het toch allemaal. Ik speelde nu wel met een vrouw die loog, bedroog en verleidde om subtiel te kunnen doden, maar dan denk ik: wat is het verschil met de echte wereld? P.S. Zoals hierboven al eens een keer opgemerkt door Assunkill: als je hier niet mee akkoord bent, mag je me altijd virtueel in elkaar slaan. ------------------------------------------ Productie Lines The Movie

door sareth webslaaf, 2305 / 6375 gepost: 23-1-2003 om 21u30	Re: HOE ZOU HET KOMEN
	de man denk dat hij de baas is , maar de vrouw leidt het toch allemaal. Ik speelde nu wel met een vrouw die loog, bedroog en verleidde om subtiel te kunnen doden, maar dan denk ik: wat is het verschil met de echte wereld? zeg dat het niet waar is he ! shit groetjes, benjamin aka sareth

door Jarid draak, 21 / 38 gepost: 23-1-2003 om 21u47	Re: HOE ZOU HET KOMEN
	mijn tofste karakter is ook een vrouw. ze zijn veel geniepiger en krijgen meer gedaan omdat ze vrouwen zijn zoals in het echt ook wordt er eerst op de mannelijke members geslagen(wat een groot voordeel is )

door Rhanz draak, 112 / 352 gepost: 24-1-2003 om 2u10 gewijzigd door Rhanz 24-1-2003 om 2u18	Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Waarom er minder vrouwelijke RPG-ers zijn Om terug te komen op de vraag waarom er veel minder vrouwelijke RPG-ers zijn dan mannelijke: Mannen staan erom bekend dat ze zich hals over kop in een hobby kunnen storten, om er obsessief heel veel tijd en aandacht aan te besteden. Bij vrouwen is dit veel zeldzamer. Overigens denk ik ook dat opvoeding een rol speelt. Jongens worden vanaf jonge leeftijd (mannelijke) heroische rolmodellen voorgeschoteld, en dit uit zich bijvoorbeeld ook in spelletjes als bijvoorbeeld "oorlogje" (er zijn nog veel meer relevante voorbeelden van dit soort spelletjes). Wat is er dan voor een jongen mooier om op een gegeven moment zelf in zo'n rol te kunnen kruipen, door middel van een RPG? In het geval van meisjes is het anders. Ik denk dat zij ook wel te maken zullen krijgen met rolmodellen op jonge leeftijd, maar ik heb toch de indruk dat dit wat andere zijn dan die jongens krijgen voorgeschoteld. Verder is het zo dat veel heroische rolmodellen mannen zijn. De ons bekende heroische vrouwen worden vaak pas veel later ontdekt (bijv. Jeanne d'Arc) en dit zijn dan ook vaak nog eens vrouwen die heroisch zijn op een andere manier, d.w.z. heroisch, niet door strijd, maar door het doorbreken van de rollenpatronen waarin ze vastgeklonken zaten. Ik vermoed dat door dit verschil, namelijk door opvoeding en het feit dat vrouwelijke rolmodellen vaak anders heroisch zijn dan de mannelijke, er minder vrouwelijke RPG-ers zijn. Ook verklaard dit wat, naar ik meen, Malkav al reeds zei, dat veel, zoniet de meeste, vrouwelijke RPG-ers boven de twintig zijn. Zij ontdekken hun heroische rolmodellen vaak later, want het wordt ze niet al meteen vanaf jonge leeftijd hun hersens in gepompt, zoals bij jongens. Het grappige is, dat de bovenstaande argumenten meteen aangeven waarom jonge mannelijke RPG-ers vaak "munckin"-achtige trekjes hebben (neiging tot powerplay, het spelen van een zo'n machtig mogelijk personage). Zij beginnen vaak op jongere leeftijd met RPG-en, willen net zo zijn als de heroische rolmodellen die ze vanaf jonge leeftijd voorgeschoteld hebben gekregen en dat uit zich in het opwaarderen van alle mogelijke statistieken voor gevecht en het laten liggen van veel rollenspel (natuurlijk zijn er uitzonderingen...). Vrouwelijke RPG-ers daarentegen beginnen met RPG-en als ze iets ouder zijn dan de meeste jongens (die vaak beginnen op een leeftijd tussen de 12 en de 17), hebben niet de neiging om de heroische rolmodellen uit hun jeugd te spelen (want ze hebben veelal een ander soort rolmodellen leren kennen), waardoor ze zich veel meer richten op het spelen van een interessant karakter (waardoor ze meer rollenspel kunnen uitlokken), dan op een statistisch krachtig karakter. Om verder in te gaan op het feit dat vrouwelijke RPG-ers veelal beginnen als ze iets ouder zijn: dit zorgt er ook voor dat de interesse in het spelen van een zo krachtig mogelijk karakter niet, of weinig aanwezig is. Het zelfde zien we bij mannelijke spelers als ze wat ouder worden. Vaak ruilen ze hun krachtige personages dan in voor karakters die voor rollenspel veel interessanter zijn. Ik zeg "vaak", want dit gebeurt lang niet altijd... Om een qua rollenspel interessant karakter te kunnen maken en spelen, is er naar mijn mening enige levenservaring en belezenheid nodig. Om dat vrouwelijke spelers later beginnen, is dit bij hen meestal al aanwezig als ze beginnen met spelen. Bij mannelijke spelers ontwikkelt dit zich naarmate ze ouder worden. Maar goed, we waren bezig met de vraag waarom er minder vrouwelijke, dan mannelijke RPG-ers zijn. Ik heb nog een aspect laten liggen, namelijk het feit dat het voor vrouwen veelal minder aantrekkelijk is om een RPG te spelen. Voordat alle Mandraken van het vrouwelijke geslacht mij gaan bedelven onder hate-mail, zal ik mijn punt even toelichten: De RPG-wereld is een door mannen gedomineerde wereld. Dit betekent ook dat de meeste spelgroepen door mannen worden gedomineerd. Dit betekent ook dat zij een bepaald soort avonturen zullen spelen. Bij groepen met mannen van jongere leeftijd (lees ongeveer tussen 12 en 18) zullen dit veelal avonturen van het zogenaamde "hack and slash" genre zijn, waarin er zoveel mogelijk slechterikken moeten sneuvelen om het ego van de helden te voeden en te bevredigen... Dit soort avonturen zijn voor de meeste (lees: alle, op een handvol na) vrouwelijke spelers niet de avonturen waar ze naar op zoek zijn... In groepen met mannelijke spelers die wat ouder zijn (lees ongeveer 18 en daarboven) worden daarentegen veel meer avonturen gespeeld die een uitdaging vormen op het gebied van het rollenspel. Dit trekt vrouwen veel meer aan dan de "hack-and-slash" die veelal in groepen met spelers van jongere leeftijd gespeeld worden. Dit verklaard, behalve waarom er minder vrouwelijke dan mannelijke spelers zijn, ook nog eens waarom vrouwelijke spelers veelal later beginnen dan mannelijke spelers. Om kort te gaan: het is feitelijk deels de schuld van ons mannen zelf, dat er minder vrouwelijke spelers zijn! De geslachtenkwestie Nu werd er hier ook nog gediscussieerd over een ander punt, waaruit bleek dat veel mannen liever mannen spelen en de meeste vrouwen zowel mannen als vrouwen spelen. Er zijn een aantal redenen te noemen waarom dit zo is. -1. Het spelen van een vrouw is moeilijk voor mannen. Vrouwen zijn veelal voor mannen nog steeds moeilijk te doorgronden, dus kunnen ze zich ook moelijk in hen inleven. Voor een vrouw is het makkelijk om een man te spelen, omdat wij voor hen veelal makkelijker te doorgronden zijn. En zij zijn reeds zelf al vrouwen, dus dat gaat hen helemaal gemakkelijk af. - 2. In relatie tot het bovenstaande punt: Mannen kunnen bepaalde cliche's over vrouwen moeilijk van zich afwerpen en dat komt in uiting in hun spel. De meeste door mannen gespeelde vrouwen zijn vaak rondborstige, voloptueuze topmodellen, die wat betreft inhoud weinig afwijkt van de mannelijke karakters, waardoor ze (en hier haal ik iets uit een artikel van Gamerchick aan, voor de link zie de post van ckeetel) veelal resulteren in een soort van wrede lesbische ubermensen, die weinig tot niets meer te maken hebben met een echte vrouw. Hier is het dus de (jawel, beperkte en geperverteerde) mannelijke fantasie die hem de das omdoet. - 3. Dit punt heeft te maken met leeftijd (en de bovenaan deze post aangevoerde punten waarom er minder vrouwelijke gamers zijn). Veel mannelijke spelers beginnen op jongere leeftijd (tussen 12 en 18). Zij projecteren de hen (in hun jeugd) voorgeschotelde (mannelijke) heroische rolmodellen in hun spel. Het is om die reden dat ze meestal mannen zullen spelen. Verder hebben ze net de leeftijd bereikt waarin vrouwen net een beetje interessant worden en zullen ze zich, als ze al vrouwen spelen, eerder richten op wat hun door hormonen gestuurde fantasie hen voorspiegeld (resultaat: zie punt 2) dan iets wat lijkt op een echte vrouw. - 4. Wederom terugkomend op leeftijd: omdat veel vrouwen pas beginnen met RPG-en na een bepaalde leeftijd hebben ze vaak reeds de kennis en ervaring om een man te spelen. Dit zijn slechts een aantal redenen. Verder is nog wel van belang op te merken dat het overtuigend spelen van een man door een vrouw vaak toch nog erg moeilijk is. ((PS 1: Op de een of andere manier weet ik gewoon zeker dat Kennin wat betreft beide onderwerpen alles kan terugvoeren op de oertijd, toen mannen nog op jacht gingen en vrouwen nog fruit en groente verzamelden, tenminste, als wat hij beweerde afgelopen december in Antwerpen voor waar aangenomen mag worden... )) ((PS 2: Iets zegt me dat iemand mij gaat vragen dit stuk nog eens in een artikel te gieten )) Rhanz "La vengeance est un plat qui se mange froid," Pierre Ambroise Francois Choderlos de LaClos (1741-1803) "Les Liaisons Dangereuses" (1782)

door Gersom code monkey, 2582 / 7246 gepost: 1-2-2003 om 19u11	Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Hmm, je hebt een punt, MAAR: Paar vraagjes: Zijn er niet evenveel mannen die geen geloofwaardig mannelijk karakter kunnen spelen, en, bij extensie, waarom moeten ze dan w�l realistische vrouwelijke karakters kunnen spelen? Heeft er iemand hier ooit al een vrouwelijk karakter met overgewicht gespeeld? Jeroen Hendrickx

door ckeetel mandraak, 169 / 471 gepost: 2-2-2003 om 3u46 gewijzigd door ckeetel 2-2-2003 om 3u55	HOE ZOU HET KOMEN
	The Revenge Of The Gamer Chick" heb ik eigenlijk niet neergezet in verband met het spelen van een andere sexe (hoewel dat ook heel erg interessant is), maar meer voor de diverse punten die interessant zijn voor de vraag die hier gesteld wordt. Rhanz, je hebt het 'hete ijzer' beetgepakt en je gedachten over het 'fenomeen' uitgesponnen en toegelicht. Bijzonder dapper (ik weet niet of vrouwen zich zo graag laten 'vangen' ) en er zitten een paar speculaties tussen die aardig in de buurt komen. Maar ik zag bijzonder weinig suggesties in de tot nogtoe geposte stukken van iedereen, waarin ik me kon vinden. (Daarbij niet uitsluitend dat er inderdaad vrouwen zijn die er te 'nuchter' voor zijn, niet van fantasy of sci-fi houden, die rollenspelen kinderachtig vinden, of gevangen zitten in een bepaald rolmodel... maar zo zijn er ook mannen te vinden...) Ik had wel een idee waarom vrouwen misschien wat ondervertegenwoordigd zijn, maar geen benul van hoe ik dat nou precies in woorden moest vatten...totdat ik via de Gamechick-pagina stuitte op dit artikel...te mooi bijna: SAVING THROW FOR HALF COOTIES Gaming and the Femininely Advantaged by Jennifer Brandes and Chris Hepler Het is weer zo'n lap in het Engels, maar als er genoeg interesse voor is wil ik de auteurs wel vragen of ik er een Nederlandse vertaling/samenvatting van mag maken voor Mandragon...(ook voor degenen die het ABN liever hebben en makkelijker verteren dan Engels). Het is een hele lap, maar ik raad degenen die werkelijk ge�nteresseerd zijn het helemaal te lezen. Zelf beschouw ik me overigens gewoon als een RPG-er tussen de RPG-ers, niet als 1 van de weinige vrouwen tussen de mannen. Het vraagstuk leeft bij mij niet echt, alleen het plezier in het spel... Maar nu de vraag toch een maal gesteld is... Ik kan me wel voorstellen dat het artikel (al geeft het voor mij bevredigende antwoorden) voor andere (niet)rollenspelende vrouwen geen afdoende verklaring levert...ik zou inderdaad ook heel graag hun visie over dit geheel willen lezen.

door aZaZeL De Lich, 1763 / 5810 gepost: 2-2-2003 om 11u03	Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Over vrouwelijke gamers gesproken. Heb er vorige week nog ��ntje leren kennen ... NIET TE DOEN Een kei knap meisje met een passie voor roleplayen. Het feit dat ze ravenloft-fan is zorgt er voor dat ik al direct mijn hart eraan verloren heb

door ckeetel mandraak, 170 / 471 gepost: 2-2-2003 om 11u17	Re: HOE ZOU HET KOMEN
	En heb je haar gelijk de URL voor Mandragon gegeven?

door Gersom code monkey, 2592 / 7246 gepost: 2-2-2003 om 11u57	Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Nee, maar wel zijn e-mail en telefoonnummer, moest ze een nieuwe groep zoeken? Jeroen Hendrickx

door daemon mandraak, 77 / 570 gepost: 2-2-2003 om 13u03	Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Een nieuwe groep? Ik denk dat Azazel eerder iets anders op het oog heeft voor haar dan een nieuwe groep Bovendien is deze metal-girl (van van oa Cradle of Filth) ook nog eens een ongemeen goede Vampire storyteller (maar dat heb je niet van mij ) GossipDaemon Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.

door Rhanz draak, 116 / 352 gepost: 2-2-2003 om 21u34 gewijzigd door Rhanz 2-2-2003 om 21u36	Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Ik had wel een idee waarom vrouwen misschien wat ondervertegenwoordigd zijn, maar geen benul van hoe ik dat nou precies in woorden moest vatten...totdat ik via de Gamechick-pagina stuitte op dit artikel...te mooi bijna: SAVING THROW FOR HALF COOTIES Gaming and the Femininely Advantaged by Jennifer Brandes and Chris Hepler Het is weer zo'n lap in het Engels, maar als er genoeg interesse voor is wil ik de auteurs wel vragen of ik er een Nederlandse vertaling/samenvatting van mag maken voor Mandragon...(ook voor degenen die het ABN liever hebben en makkelijker verteren dan Engels). Het is een hele lap, maar ik raad degenen die werkelijk ge�nteresseerd zijn het helemaal te lezen. -----ckeetel Ik heb het artikel helemaal gelezen. Ik ben ook blij dat ik met een van de conclusies in mijn artikel aardig in de buurt kom van een van de conclusies van dit artikel; namelijk dat het niet aan het spel ligt dat er minder vrouwen RPG-en, maar aan de (mannelijke) spelers. Echter dit artikel gaat veel verder in op het onderwerp en is verrijkt met talloze voorbeelden. Ik raad het iedereen dan ook aan om het te lezen! Om in te gaan op het bovenstaande: het onderwerp van deze discussie is "Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?" Eigenlijk zouden we dit moeten veranderen naar "Dames, waarom zorgen wij mannen dat jullie met zo weinig zijn?" Als we de juiste antwoorden zouden willen krijgen... -=Rhanz=-

door DeHeld Stamgast, 1635 / 6056 gepost: 2-2-2003 om 21u50	Re: HOE ZOU HET KOMEN
	een modieus anti-man standpunt zien dat we zo ook niet in stereotiepen vervallen, maar ik moet het atikel zelf nog aandachtig bekijken als ik weer thuis ben Michael (DeHeld) Wiesner

door beholder draak, 50 / 158 gepost: 9-6-2008 om 20u04	Antw: Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Hoe komt het dat er zo weinig mannen naar de cursus bloemenschikken gaan? vrouwen zijn vrouwen en mannen zijn mannen, we zitten gewoon anders in mekaar. Er zijn vrouwen die graag rpg's spelen (net zoals er vrouwen zijn die voetbalgek zijn) maar er zijn meer andere. Daar moeten we ons bij neerleggen. Bij videogames is het ook zo: de vrouwen spelen ook wel videogames, maar liever "the sims" dan "unreal tournament". http://fun.dommel.be/chalice/ larp roleplay nodigt u uit

door Diomer draak, 1986 / 2526 gepost: 9-6-2008 om 20u27	Antw: Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Daar ga ik niet honderd percent mee akkoord, vrouwen worden gewoon anders opgevoed dan manne. (bv. Als wij van de kas flikkeren omdat we bij de koekendoos probeerden te raken krijgen we er nog een lap bij. Vrouwen zouden bemoederd worden,...) En daardoor wordt de interesse van een vrouw eerder naar bloemschikken, handwerk,... geduwd, terwijl die van een man al snel op (al dan niet geweldadige) spelletjes wordt gericht. Eerste winnaar van het mandragon MolSpel.

door Raska mandraak, 8401 / 10811 gepost: 9-6-2008 om 20u36	Antw: Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Dat lijkt me toch wel heel kort door de bocht. Waarom is bemoederen gelijk met later bloemschikken volgen? Dat slaagt toch op weinig? En een jongen die van de kas valt zal met evenveel zorg worden behandeld als een meisje. (Of wil je zeggen dat jongens harder worden opgevoed dan meisjes?) Volgens mij ligt het gewoon aan de manier waarop fantasie wordt beleefd. Waar jongens op hun acht jaar staan rond te springen met een geweer in zijn handen gaan meisjes eerder met elkaar optrekken en minder geweldadige spelletjes spelen. En de meeste rollenspellen liggen nu eerder in de lijn van met het geweer/zwaard/boog rond te springen... ------------------------------------------ Productie Lines The Movie

door Diomer draak, 1988 / 2526 gepost: 9-6-2008 om 20u39	Antw: Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Dat klopt, maar mijn idee is dat het komt door de manier van opvoeden, het verschil tussen de opvoeding van een jongen en een meisje zorgt voor een wezenlijk verschil in de fantasie. Als een jongen 8 jaar opgroeid met het idee "De man moet het huishouden doen" en een meisje met het idee "Ik moet mezelf rot amuseren en de held uithangen" dan zal dat meisje met een zwaard staan zwaaien, en de jongen zal kokenetentje spelen. Eerste winnaar van het mandragon MolSpel.

door beholder draak, 54 / 158 gepost: 10-6-2008 om 0u37	Antw: Re: HOE ZOU HET KOMEN
	oorspronkelijk geplaatst door Diomer Dat klopt, maar mijn idee is dat het komt door de manier van opvoeden, het verschil tussen de opvoeding van een jongen en een meisje zorgt voor een wezenlijk verschil in de fantasie. onjuist, het zit in onze genen. http://fun.dommel.be/chalice/ larp roleplay nodigt u uit

door Magneto draak, 1548 / 1805 gepost: 10-6-2008 om 3u54 gewijzigd door Magneto 10-6-2008 om 3u55	Antw: Re: HOE ZOU HET KOMEN
	oorspronkelijk geplaatst door beholder oorspronkelijk geplaatst door Diomer Dat klopt, maar mijn idee is dat het komt door de manier van opvoeden, het verschil tussen de opvoeding van een jongen en een meisje zorgt voor een wezenlijk verschil in de fantasie. onjuist, het zit in onze genen. Daar ben ik zeker van! Zelfs een jongen die wordt opgevoed met het idee dat hij het huishouden moet doen, zal nog steeds hunkeren naar ravotten met zijn leeftijdsgenoten. als hij van thuis uit verboden wordt om dat te doen, zal hij er toch steed naar hunkeren. meisjes die worden opgevoed zoals een jongen, die zullen ook hunkeren naar een pop om te verzorgen. en ok�, er zijn uitzonderingen op de regel, maar het is toch gebonden aan ons gelsacht hoor! Let none stand before my might Brothers, what we do in life... Echoes in eternity

door beholder draak, 57 / 158 gepost: 10-6-2008 om 18u01	Antw: Re: HOE ZOU HET KOMEN
	oorspronkelijk geplaatst door Magneto oorspronkelijk geplaatst door beholder oorspronkelijk geplaatst door Diomer Dat klopt, maar mijn idee is dat het komt door de manier van opvoeden, het verschil tussen de opvoeding van een jongen en een meisje zorgt voor een wezenlijk verschil in de fantasie. onjuist, het zit in onze genen. meisjes die worden opgevoed zoals een jongen, die zullen ook hunkeren naar een pop om te verzorgen. En dat noemt met moederinstinkt. "instinkt". Maw, het zit in onze genen, dat heeft niets met opvoeding te maken. http://fun.dommel.be/chalice/ larp roleplay nodigt u uit

door Diomer draak, 2013 / 2526 gepost: 10-6-2008 om 19u05	Antw: Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Dat instinkt wordt er bij een meisje uitgehaald als zewordt opgevoed als een jongen. De juiste term ben ik daarvoor kwijt, dan moet ik even in mijn handboek fysio gaan snuffelen, maar het punt is dat instincten afgeleerd kunnen worden, zelfs op oudere leeftijd. Als een meisje nu nooit in contact zou komen met andere meisje, of toch enkel met meisjes die op dezelfde manier worden opgevoed als een jongen (konstwinner+held), enkel films ziet waarin de vrouw de held is en de man de te mooie vod die gered dient te worden, dan gaat het meisje ( de groep meisjes) zich als jongen gedragen, en niet hunkeren naar de pop, omdat ze niet w��t dat het zo zou moeten zijn. Als een meisje wel in contact komt met de actiefilms zoals we ze momenteel kennen (man held< >vrouw vod), en wel met andere meisjes omgaat die met de poppen spelen, wordt het instinct niet weggewerkt en gaat het meisje inderdaad verlangen naar de pop. ps:Hoe bedoel je 'het instinct wegwerken op latere leeftijd? Er zijn experimenten naar gedaan, ik ga een voorbeeldje geven, niet echt een experiment maar kom: Wereldoorlog 2, de amerikanen hebben een geheim wapen ontwikkeld (net als de duitser, maar allez) het wapen was: de parachutisten (308ste regiment airborn). Die mannen waren allemaal dienstplichtig, de enige reden waarom ze voor de parachutisten hadden gekozen was een loon van 100dollar i.p.v. 50. Op het moment dat ze opstijgen en de commando's krijgen (stand up, hook up, check equipment, countdown) krijgen ze allemaal schrik, waarom? Het instinct zegt hen dat de mens niet is gemaakt om uit een vliegtuig te springen waar niets aan mankeerd. Waarom springen ze toch? De eerste, tweede en derde man in het vliegtuig waren parachutisten die al gesprongen hadden, en als de deuren opengingen, en de eerste drie naar buiten sprongen, leek het voor de rest van de groep de normaalste zaak van de wereld om te volgen, omdat de eerste drie geen aarzeling hadden getoond was het blijkbaar normaal om uit een vliegtuig te springen. Eerste winnaar van het mandragon MolSpel.

door beholder draak, 59 / 158 gepost: 10-6-2008 om 21u43	Antw: Re: HOE ZOU HET KOMEN
	oorspronkelijk geplaatst door Diomer Dat instinkt wordt er bij een meisje uitgehaald als zewordt opgevoed als een jongen. omgekeerd kan je dan ook verwijfde mannen kweken? http://fun.dommel.be/chalice/ larp roleplay nodigt u uit

door Diomer draak, 2017 / 2526 gepost: 10-6-2008 om 22u16	Antw: Re: HOE ZOU HET KOMEN
	Volgens mevrouw Pauwels van fysio zijn de meeste verwijfde mannen opgevoed door een familie met nogal extreme "nieuwe-man"-liefde Eerste winnaar van het mandragon MolSpel.

door HombreLoboDomesticado draak, 497 / 2256 gepost: 11-6-2008 om 8u16	Antw: Dames, waarom zijn jullie met zo weinig?
	Ik heb het elders op dit forum al eens over conformisme gehad en maatschappelijke druk. Ik heb wel eens de indruk dat de druk om conventioneel gedrag te vertonen voor vrouwen veel groter is dan voor mannen. Dat lijkt wel wereldwijd het geval te zijn. RPGbericht

pagina's: 1, 2, laatste

Dit item bevindt zich in:

Rollenspellen > Algemene RPG info > RPG-vragen & discussies > Vragen en discussies

© mandragon web team - 2000-2012
disclaimer - privacy
0.4533 s