Hebben "volwassen" RPGs een voordeel tegenover kinderRPGs?

verberg
Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
verberg
Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening

Reacties

door Grubolsch
mandraak, 2660 / 2846
gepost: 12-10-2010
om 10u22
 Hebben "volwassen" RPGs een voordeel tegenover kinderRPGs?
Een vraag die ik in mezelf heb opgeworpen na de discussie over een RPG voor kinderen... maken we het onszelf eigelijk niet veel te moeilijk?
Waarom hebben wij rollenspelers de neiging om complete regelsystemen te maken, tientallen systemen te leren, terwijl een klein kind zonder al dit ook een perfect leuk rollenspel kan doorvoeren, vele kinderen doen niets anders.
Wat ik me afvroeg, heeft onze "volwasssen" manier van aanpak eigenlijk voordelen tegenover de kindermanier?
Goed, ik zie vele van ons niet meer met een deken over hun kop en met een houten zwaard rondlopen, maar ook rond een tafel heb je toch geen regelboeken nodig voor een perfect leuk spel.
Doen we dit gewoon om ons toch nog "volwassen" te voelen, of is het gewoon om regelconflicten te vermijden? Ook met 1000 blz. regels kent elk rollenspel powerplayers, regeln**kers, min/maxers, ... dus ondanks onze regelovervloed hebben we nog steeds, zoals kleine kinderen, disputen.
Waarom, waarom, waarom... een discussie is geboren!
door Magneto
draak, 1747 / 1805
gepost: 12-10-2010
om 14u50
 Antw: Hebben "volwassen" RPGs een voordeel tegenover kinderRPGs?
Denk dat het inderdaad een manier is om een "volwassen" uitleg te geven aan wat eigenlijk kinderspel is.
Let none stand before my might

Brothers, what we do in life... Echoes in eternity
door Meester
draak, 449 / 550
gepost: 13-10-2010
om 8u20
 Antw: Hebben "volwassen" RPGs een voordeel tegenover kinderRPGs?
Ik geloof sterk in een zo vrij mogelijk systeem met zo weinig mogelijk regels, maar merk ook dat een strak regelysteem de regelneukers wel in bedwang kan houden. En hoe meer ervaren, hoe meer regelneukerij! Misschien vandaar?
Onderwijzers hebben geen vakantie ... ze zijn technisch werkloos!
door Neanie
draak, 852 / 885
gepost: 13-10-2010
om 11u06
 Antw: Hebben "volwassen" RPGs een voordeel tegenover kinderRPGs?
Afgelopen zondag een sessie gehad op basis van fudge on the fly, geen dobbelsteen gerold. Dm en spelers besluiten gewoon op basis van wat vage omschrijvingen van hoe goed vaardigheden zijn.

Denk dat het vooral is om de hack 'n slash spelers in toom te houden
(_/)
(O.o)
(> <) Dit is konijn. Kopier konijn naar je handtekening en help konijn naar de wereldoverheersing. NU
door Meester
draak, 465 / 550
gepost: 16-10-2010
om 13u00
 Antw: Hebben "volwassen" RPGs een voordeel tegenover kinderRPGs?

oorspronkelijk geplaatst door Neanie

Afgelopen zondag een sessie gehad op basis van fudge on the fly, geen dobbelsteen gerold. Dm en spelers besluiten gewoon op basis van wat vage omschrijvingen van hoe goed vaardigheden zijn.

Denk dat het vooral is om de hack 'n slash spelers in toom te houden


Ik heb diceless RPG eens overwogen toen ik aan Discworld begon, maar uiteindelijk heb ik het toch niet gedaan. Ik vind dat de kansfactor altijd net iets meer spanning toevoegd. Het gebeurt echter vaak dat ik rolls oversla als spelers in een elegante beschrijving een blitse actie omschrijven. Ik haat het wanneer ze voor àlles een roll vragen. Het klassieke voorbeeld voor mij was DSA4 waarbij ik eens moest rollen om bovenop een tegenstander te gaan liggen met mijn 2 meter grote, gespierde Thorwaler. Belachelijk vond ik dat. We lachen daar nu nog vaak om en vragen dan wel eens aan de GM : "Moet ik nu geen roll doen om naar de WC te gaan? Oei, ik heb die vaardigheid niet!"

Maar om terug 'on topic' te komen : als je met kinderen speelt, is een 'light' systeem wel aan te raden. Al was het alleen maar om ze te leren wat rollenspel is. Dobbelen kunnen de meesten al wel op die leeftijd En ja, ik vind dat volwassenen daar best een voorbeeld aan kunnen nemen. Jammer genoeg gaat dat niet altijd.
Onderwijzers hebben geen vakantie ... ze zijn technisch werkloos!
door Dirkk
draak, 49 / 50
gepost: 12-11-2010
om 13u05

gewijzigd door Dirkk
12-11-2010 om 13u06

 Antw: Hebben "volwassen" RPGs een voordeel tegenover kinderRPGs?
Volwassen RPGs hebben het voordeel dat er duidelijke regels zijn voor het spel. Je moet niet pief poef paf zeggen en dan gaan discussieren wie nu dood is zonder een manier om het geschil te beslechten. Zoals Grubolsch zelf zegt, om conflicten te vermijden. Dat er ondanks de regels nogaltijd conflicten zijn... wel waar mensen zijn, zijn conflicten of heb je nog nooit kinderen tijdens het spel zien vechten omwille van een of ander achterlijk dispuut?

Het geeft de GM een manier om op een consistente manier te zeggen, hier val je dood van en hier heb je nauwelijks een schrammetje door. De dobbelstenen worden dan weer gebruikt om voor spanning te zorgen zoals Meester al aanhaaldde.

Hoe complex die regels zijn, verschilt trouwens enorm binnen de wereld van "volwassen" RPGs. Om nog maar te zwijgen van de rol van de DM die de complexiteit altijd kan laten zakken van een bepaald systeem door zelf modificaties toe te voegen (door bijvoorbeeld complexere subsystemen te vereenvoudigen tot de basisregels).

Om de vraag dus direct te beantwoorden. Maken we het ons eigenlijk niet veel te moeilijk? Neen, ik maak het net zo moeilijk als ik leuk vind (als GM tenminste). Ik kan trouwens toch moeilijk de enigste zijn die enige regelcomplexiteit soms leuk vind gewoon omwille van de uitdaging van de complexiteit? De meeste kinderen hebben hier de capaciteiten nog niet voor maar een groot deel van de volwassenen nu eenmaal wel.

Sowieso wordt "een spel" gedefinieerd door de regels die je gebruikt. Al zijn het maar sociale regels. Ik ben er bv zeker dat het soort sessie waar Neanie over spreekt ZEER complexe sociale regels omvat om van een paar vage omschrijvingen van vaardigheden een consistent spel te creeren waar alle spelers mee tevreden zijn. Ze staan gewoon niet op papier, das het verschil.
door Grubolsch
mandraak, 2678 / 2846
gepost: 12-11-2010
om 21u08
 Antw: Hebben "volwassen" RPGs een voordeel tegenover kinderRPGs?

oorspronkelijk geplaatst door Dirkk

Ik ben er bv zeker dat het soort sessie waar Neanie over spreekt ZEER complexe sociale regels omvat om van een paar vage omschrijvingen van vaardigheden een consistent spel te creeren waar alle spelers mee tevreden zijn. Ze staan gewoon niet op papier, das het verschil.

Sterk punt, ik volg je hier volledig in.


Grubolsch,
Zoon van Grablak,
Biervat van dienst
door Neanie
draak, 858 / 885
gepost: 13-11-2010
om 10u59
 Antw: Hebben "volwassen" RPGs een voordeel tegenover kinderRPGs?

oorspronkelijk geplaatst door Grubolsch

oorspronkelijk geplaatst door Dirkk

Ik ben er bv zeker dat het soort sessie waar Neanie over spreekt ZEER complexe sociale regels omvat om van een paar vage omschrijvingen van vaardigheden een consistent spel te creeren waar alle spelers mee tevreden zijn. Ze staan gewoon niet op papier, das het verschil.

Sterk punt, ik volg je hier volledig in.


Zou best kunnen maar ik kan ze niet echt aanwijzen. Ik vermoed dat ze dan meer gevangen zitten een groep mensen selecteren die met die vrijheid kan werken.
Ik kom namelijk echt niet verder dan de DM vertrouwen met de beslissing(iets wat je toch altijd eigenlijk al moet) en vooral je best doen een leuk verhaal voor iedereen te maken.
Maar ik heb inderdaad wel het gevoel dat het een stuk beter werkt als mensen minstens 2e helft twintig en daarmee wat relaxer
(_/)
(O.o)
(> <) Dit is konijn. Kopier konijn naar je handtekening en help konijn naar de wereldoverheersing. NU

naar boven