CoC6th of D20?

Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening

Reacties

door malkav
achterban(k), 3509 / 7020
gepost: 30-10-2004
om 14u09
CoC6th of D20?
Ik heb me zojuist CoC6th aangeschaft op het Spellenspektakel en ik moet zeggen dat het boek een prachtige lay-out heeft. Ook de sfeerscheppende stukjes/verhalen lijken me geweldig,.. heb wat zitten lezen in de bus naar huis en één halte gemist zodat de weg naar huis iets langer was dan normaal.




Het artwork is werkelijk fantastisch en op het eerste oog is de indeling zeer tactisch gedaan.. Het enige wat me een beetje tegenstaat is dat je nog steeds allerlei verschillende D's moet gebruiken. Van D4 tot D100 en bijna alles daartussen..




Ik zat me af te vragen wat er hier het meeste gedaan word op MDG, Chaosium of D20? En zijn er noemenswaardige verschillen?


gegroet,
Dennis.


"I'm not going to take back my words
That's my way of the ninja!
Someday, I'm going to become Hokage!"

door aZaZeL
De Lich, 4007 / 5810
gepost: 30-10-2004
om 21u36
Re: CoC6th of D20?
Proficiat met je aankoop Malkav je zal het je niet beklagen. Ik heb edition 5 van Chaosium nog maar ik vermoed dat er geen of weinig verschillen zijn tussen deze edities. Verder heb ik ook het D20 edition ervan. Persoonlijk gaat mijn voorkeur uit naar het Chaosium call of cthulhu spel. (dus de editie die je hebt gekocht). De boeken hebben een apparte cthulhu-sfeer en je krijgt echt het gevoel dat je een ander spel aan het spelen bent. Bij D20 systeem gebruik je weeral eens dezelfde regels als bij D&D zodat je eigenlijk niet echt iets nieuws speelt. Niet dat het D20 systeem van Cthulhu slecht is, verre van zelfs. Maar ik heb meer feeling met het oude systeem.




Wat ik nog wel aanraad om te kopen is de encyclopedia cthululiana. Dit boek is een boek dat je "moet" hebben maar nooit mag lezen. Gebruk het meer als een encyclopedie waarin je opzoekingen verricht.




Het nadeel van dit boek is wel dat je als speler veel te weten komt van de cthulhu mythos en dat je dan best karakters maakt die al iets weten van de mythos en sanity verlies hebben. Om echt als newbie te spelen laat je het boek nog even achterwege.




(ik weet het ... het boek heeft voor en nadelen)


door aZaZeL
De Lich, 4030 / 5810
gepost: 13-11-2004
om 13u03
Re: CoC6th of D20?
heb je het boek al gelezen malkav?


door Pijn
draak, 8 / 39
gepost: 1-12-2004
om 16u30
Re: CoC6th of D20?
Begrijp ik het goed dat als je de D20 editie koopt,


je daar dan verder ook en zonder enige aanpassing


alle D20-spelen (en dat zijn zijn er nogal wat)


in draaien die normaal voortgaan op het DnD rulebook?


Of heb je dan toch nog dat DnD rulebook nodig?


door Ulfgar
pluijmvee, 647 / 2151
gepost: 2-12-2004
om 16u12
Re: CoC6th of D20?



Begrijp ik het goed dat als je de D20 editie koopt,


je daar dan verder ook en zonder enige aanpassing


alle D20-spelen (en dat zijn zijn er nogal wat)


in draaien die normaal voortgaan op het DnD rulebook?


Of heb je dan toch nog dat DnD rulebook nodig?







Nee, als ik het goed heb worden alle noodzakelijke regels in uitgelegd. Probleem van D20 is dat verdomde levelsysteem, waardoor Cthulhu niet meer wordt zoals het naar mijn en velen hun mening behoort te zijn: survival horror...
Remko


"Ältere Freundschaften haben vor neuen hauptsächlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat."

-Johann Wolfgang von Goethe
door aZaZeL
De Lich, 4094 / 5810
gepost: 2-12-2004
om 18u24
Re: CoC6th of D20?
Ja en Neen. Je kan met die regels wel bijvoorbeeld D&D spelen maar je karakter zal dan wel zwakker zijn. Magic en dergelijke is in dnd helemaal anders en ook het maken van een character is een heel klein beetje anders


door Ulfgar
pluijmvee, 650 / 2151
gepost: 3-12-2004
om 12u27
Re: CoC6th of D20?



Ja en Neen. Je kan met die regels wel bijvoorbeeld D&D spelen maar je karakter zal dan wel zwakker zijn. Magic en dergelijke is in dnd helemaal anders en ook het maken van een character is een heel klein beetje anders







Zwakker betekent nog niet zo zwak als een gemiddeld persoon uit de jaren '20
Remko


"Ältere Freundschaften haben vor neuen hauptsächlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat."

-Johann Wolfgang von Goethe
door Mid-Evil-Elfling
draak, 12 / 16
gepost: 3-1-2005
om 18u59
Re: CoC6th of D20?
Zelf vind ik het D20 systeem beter, want dat ken ik al door en door van 5 jaar D&D te spelen. Ik heb de andere regelboek ook. Daar ben ik in beginnen lezen en vond inderdaad de lay-out zeer goed, de sfeer zat er ook wel in en de regels waren in feite ook niet slecht. Vooral het feit dat het vooral de skills van de "investigators" zijn die omhoog gaan elke keer, of bijna elke keer dat ze slagen hun skill goed te gebruiken.




Dus ik raad mensen aan die voor het eerst CoC spelen de oude regels te gebruiken. Maar voor mij als "Keeper" (nee, niet van de voetbal) Is het gemakkelijker om de D20 regels te gebruiken. Ook omdat ik weinig tijd heb en nieuwe regels leren duurd toch wel een tijdje. Maar als ge de D20 regels niet kent is het beter om gewoon de oude regels te leren. Vind ik.










door Ulfgar
pluijmvee, 687 / 2151
gepost: 4-1-2005
om 12u14
Re: CoC6th of D20?






Ja en Neen. Je kan met die regels wel bijvoorbeeld D&D spelen maar je karakter zal dan wel zwakker zijn. Magic en dergelijke is in dnd helemaal anders en ook het maken van een character is een heel klein beetje anders







Zwakker betekent nog niet zo zwak als een gemiddeld persoon uit de jaren '20







Ik doel dan vooral op het hitpointsysteem hoor. 1 jaar later kan je door 3 man rustig in elkaar getimmerd worden zonder dat er iets mis gaat, terwijl je daarvoor met een slag neerligt




Met andere woorden: meer gevoel bij het Chaosium systeem en dus liever Chaosium systeem .







Dus ik raad mensen aan die voor het eerst CoC spelen de oude regels te gebruiken. Maar voor mij als "Keeper" (nee, niet van de voetbal) Is het gemakkelijker om de D20 regels te gebruiken. Ook omdat ik weinig tijd heb en nieuwe regels leren duurd toch wel een tijdje. Maar als ge de D20 regels niet kent is het beter om gewoon de oude regels te leren. Vind ik.





Mee eens dus
Remko


"Ältere Freundschaften haben vor neuen hauptsächlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat."

-Johann Wolfgang von Goethe
door Gersom
code monkey, 5357 / 7246
gepost: 4-1-2005
om 17u05
Re: CoC6th of D20?



Met andere woorden: meer gevoel bij het Chaosium systeem en dus liever Chaosium systeem .





Euh... dat gebruikt toch ook Hit Points?
Jeroen Hendrickx
door Ulfgar
pluijmvee, 696 / 2151
gepost: 5-1-2005
om 23u16
Re: CoC6th of D20?






Met andere woorden: meer gevoel bij het Chaosium systeem en dus liever Chaosium systeem .





Euh... dat gebruikt toch ook Hit Points?







De combinatie tussen hitpoints en een level systeem staat me zo tegen. Even een snel rekensommetje: een eerste level onderzoeker CoC D20 heeft 6 hp, eentje van level 20 ongeveer 139. En dat staat me zo tegen. Hoe kan je je ooit werkelijk hulpeloos voelen wanneer je die beesten met gemak neerschiet (nog zo'n level effect) en daarbij ook nog eens een keertje of 20 vaker geraakt kan worden???
Remko


"Ältere Freundschaften haben vor neuen hauptsächlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat."

-Johann Wolfgang von Goethe
door Pijn
draak, 26 / 39
gepost: 6-1-2005
om 1u16
Re: CoC6th of D20?
Ik kan er compleet naast zitten met deze reactie,


maar ik hoop toch iets mee te hebben gegeven:




Volgens mij wou Chaosium ook helemaal niet dat je op


die beesten gaat schieten, dat is in het hele CoC systeem


niet zo'n goede keuze...


door aZaZeL
De Lich, 4162 / 5810
gepost: 6-1-2005
om 9u21
Re: CoC6th of D20?
verscheidene beesten kan je niet doden met aardse wapens. Maar sommige moet je wel neerknallen


door Ulfgar
pluijmvee, 699 / 2151
gepost: 6-1-2005
om 11u42
Re: CoC6th of D20?



Ik kan er compleet naast zitten met deze reactie,


maar ik hoop toch iets mee te hebben gegeven:




Volgens mij wou Chaosium ook helemaal niet dat je op


die beesten gaat schieten, dat is in het hele CoC systeem


niet zo'n goede keuze...







Jawel. Maar het kan soms daar alsnog op neerkomen wanneer spelers zich virtueel onverslaanbaar achten door een ontzettende hoop hp. Over een Hp systeem kan je twisten (ik ben persoonlijk meer voor een wounds systeem), maar bij DnD kan, wanneer je wat ervaring hebt opgedaan, zoveel klappen meer opvangen, terwijl mijns inziens je lichaam niet direct veel zoveel meer moet kunnen opvangen. Of ben ik nou gek? En dat bedoel ik met het aantal hitpoints wat je verkrijgt op hogere levels.
Remko


"Ältere Freundschaften haben vor neuen hauptsächlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat."

-Johann Wolfgang von Goethe
door Gersom
code monkey, 5367 / 7246
gepost: 6-1-2005
om 15u32
Re: CoC6th of D20?
Ja, het maakt het uitgangspunt van D20 zo bizar. Vroeg of laat, ga je, als je niet doodgaat, onmenselijk machtig worden. En dan ga je tot de conclusie komen dat er plots ook onmenselijk machtige vijanden zijn, omdat anders de GM zijn campagne moet opdoeken.


Het is een erg bizar fenomeen. Haast het tegengestelde van oude platform-computer games, waar je gedurende het hele spel min of meer even sterk bleef, maar de vijanden almaar sterker worden.
Jeroen Hendrickx
door Raska
mandraak, 3382 / 10811
gepost: 7-1-2005
om 10u33
Re: CoC6th of D20?
Het is misschien wel bizar, maar volgens mij ook logisch. Hoe meer je doet, hoe beter je iets kan dus hoe steviger je wordt. Het heeft zo zijn nadelen natuurlijk, maar als je twee weken met een zwaard vecht zal je het beter kunnen dan helemaal in het begin.
------------------------------------------
Productie Lines The Movie
door Gersom
code monkey, 5371 / 7246
gepost: 7-1-2005
om 12u10
Re: CoC6th of D20?



Het heeft zo zijn nadelen natuurlijk, maar als je twee weken met een zwaard vecht zal je het beter kunnen dan helemaal in het begin.





Ja, maar dat is niet wat het D20-systeem weergeeft. Een realistisch simuleren van studeren en ervaring in een RPG zou verdomd saai zijn.


Langs de andere kant: steeds maar hogere vijanden voor een D&D-campagne blijven verzinnen heeft ook geen zin en is verhaaltechnisch niet interessant. Het is alsof je in een baboesjkapop zit. Elke keer dat je het popje rondom je hebt weggehakt ontdek je dat je in een groter popje zit. Je weet op voorhand niet hoeveel popjes er zullen zijn. Dus tenzij het wegschrapen, kappen en hakken van de popjes enorm geinig en leuk is... na een tijd is het louter frustrerend.


Dat is hoe een "klassieke" D&D-campagne voor mij in elk geval aanvoelt. Je rolt dobbelstenen tot de vijand dood is, dan mag je door naar de volgende vijand. Maar het is ook hoe het D20-systeem geschreven is.


Om in mijn belachelijke baboesjka-metafoor te behouden. Het is alsof hakken naar het kleine baboesjkapopje je groter maakt, zodat je haast gedwongen wordt het grotere popje onder handen te nemen en de resten van het kleine popje niet meer interessant genoeg zijn om te vergruizen (geen pikhouweel meer nodig, je kan het nu met je voeten).




... ok, ik heb bij deze weer eens bewezen dat ik volslagen, compleet gek ben en eigenlijk in een instelling thuishoor.
Jeroen Hendrickx
door Ulfgar
pluijmvee, 704 / 2151
gepost: 7-1-2005
om 12u36
Re: CoC6th of D20?
Om nog even vrolijk hiermee verder te gaan:





Ja, maar dat is niet wat het D20-systeem weergeeft. Een realistisch simuleren van studeren en ervaring in een RPG zou verdomd saai zijn.


Langs de andere kant: steeds maar hogere vijanden voor een D&D-campagne blijven verzinnen heeft ook geen zin en is verhaaltechnisch niet interessant.





Je kan toch ook een status quo situatie creeëren? Wilde wezens die je in een klap kunnen verslaan leven in de bossen. mocht je door die bossen trekken, dan is er de kans dat je ze tegenkomt. Jammer voor je, maar helaas. Ze leven er nu eenmaal, het is niet zo dat ze er pas vanaf graad 18 daar leven.




Je krijgt dan weliswaar sommige hele makkelijke gevechten en sommige hele zware, maar das is dan nu eenmaal zo. Het is in ieder geval een realistischere wereld.





Dat is hoe een "klassieke" D&D-campagne voor mij in elk geval aanvoelt. Je rolt dobbelstenen tot de vijand dood is, dan mag je door naar de volgende vijand. Maar het is ook hoe het D20-systeem geschreven is.





Wel mee eens, maar zie hierboven: het hoeft niet persé. Daarbij heb je bij een status quo meer het gevoel dat je ook daadwerkelijk sterker wordt: wezens die eerst heel er sterk waren, worden plotseling een eitje. Daar heb je overigens ook meteen de reden waarom voor mij D20 niet geschikt is voor CoC.







... ok, ik heb bij deze weer eens bewezen dat ik volslagen, compleet gek ben en eigenlijk in een instelling thuishoor.







But we still love you
Remko


"Ältere Freundschaften haben vor neuen hauptsächlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat."

-Johann Wolfgang von Goethe
door malkav
achterban(k), 3713 / 7020
gepost: 8-1-2005
om 14u09

gewijzigd door malkav
8-1-2005 om 14u16

Re: CoC6th of D20?
Pijn zei;


Ik kan er compleet naast zitten met deze reactie,


maar ik hoop toch iets mee te hebben gegeven:




Volgens mij wou Chaosium ook helemaal niet dat je op


die beesten gaat schieten, dat is in het hele CoC systeem


niet zo'n goede keuze...



Volgens mij slaat Pijn de klap op de vuurpijl.. CoC is juist anders omdat het niet gaat om het verslaan van zoveel mogelijk monsters... en er machtiger op worden... In mijn ogen is het een hele mooie vorm van RPG,.. en alles behalve combat gericht.. Terwijl je met D20 toch wel snel die kant opgaat omdat er zoveel dingen op je CS staan die daarover gaan..




Mid-Evil-Elfling zei;


Zelf vind ik het D20 systeem beter, want dat ken ik al door en door van 5 jaar D&D te spelen



Het feit dat je de D20 regels beter vind omdat je het al jaren speelt is wel het meeste slechte argument wat ik kan bedenken.. Ervaring en kennis van een systeem maakt het nog niet beter dan een ander. Meestal is het een kwestie van smaak en voorkeur... Ik vind zelf dat D20 zich niet echt leent voor een spel als CoC.




Ten eerste is het vrijwel onmogelijk om dit vol te houden.. Je bent iets tè stervelijk( In de Chaosium versie).


Ten tweede is juist de charme van CoC,. het gaat er juist niet over om zoveel mogelijk schade te doen.. Je zou Lovercraft geen eer aan doen om je sessies CoC zo te spelen..




Het is en blijft een mix tussen suspense en survival horror.. ( En survival zie ik niet als het worden van een deux ex machina als je maar lang genoeg blijft spelen/overleven)


gegroet,
Dennis.


"I'm not going to take back my words
That's my way of the ninja!
Someday, I'm going to become Hokage!"

door HombreLoboDomesticado
draak, 22 / 2256
gepost: 9-1-2008
om 12u18
Antw: Re: CoC6th of D20?

oorspronkelijk geplaatst door aZaZeL


Wat ik nog wel aanraad om te kopen is de encyclopedia cthululiana. Dit boek is een boek dat je "moet" hebben maar nooit mag lezen. Gebruk het meer als een encyclopedie waarin je opzoekingen verricht.


Weet iemand hier waar dat boek nog te krijgen is?
RPGbericht
door DeHeld
Stamgast, 5673 / 6056
gepost: 9-1-2008
om 17u41
Antw: Re: CoC6th of D20?
Het is voor zover ik kan zien out of print. Op ebay of Amazon kan je het tweedehands vinden, maar net zoals een aantal superklassieke campaigns (Beyond the Mountains...) zijn de prijzen op de verzamelaarsmarkt vaak nogal hoog.


Michael (DeHeld) Wiesner
door nyarmondt
draak, 4 / 6
gepost: 26-5-2008
om 15u58
Antw: CoC6th of D20?
Uiteindelijk is het niet eens nodig om de regels op de voet te volgen... waarom zou je bij D100 systeem geen levels kunnen creeren? Waarom zou bij het D20 systeem een karakter absoluut zoveel HP moeten hebben? alles is aanpasbaar... Volgend schooljaar ga'k terug CoC lanceren na een sabbat-jaar alleen d&d te spelen, en ik ga de regels een beetje veranderen. De basis is D100, maar er gaan lvl's komen alwaar de spelers 1HP per lvl bijkrijgen, 1 feat per 3 lvl's en hun Int of Edu in skill-points. Alsook in een futuristische setting. Ja, dat betekend phasers die ge op 5d6 dam kunt zetten met een vrij lange rijkwijdte, maar wel dus een energiewapen is...en tot de spelers hun verbazing zal da ni veel uithalen tegen dat buitenaards rapalje

Alleszins, nog een kleine kanttekening bij de mega-hitpoints van D&D: Wat daar mee bedoeld wordt is in feite dat je karakter door ervaring op te doen gewoon beter wordt om massieve schade te ontwijken. Bij lvl 1 karakters wordt een zwaardslag naar het hoofd veel te laat opgemerkt, en kan je dus met één slag geveld worden, daar waar een lvl 4 karakter al geleerd heeft om snel nog een paar centimeter uit te wijken, zodanig dat het maar een serieuze wonde op de schouder wordt etc. Dit zijn echter regels op een micro-schaal ten opzichte van al de rest van de regels, waar de minimale afstand eigelijk de "5foot-step is", wat toch al bijna 2 meter is.

Al bij al, zou ik Malkav toch aanraden om eens de rules van D100 goed te lezen en is een sessie te organiseren, amusement gegarandeerd hoor


"...-if one has the strength of will to set the golden thing in the fire a while.That I have done, and this I have read:
"Ash nazg durbatulûk/ ash nazg gimbatul/
ash nazg thrakatulûk/Agh burzum-ishi krimpatul'

naar boven