Het toilet

verberg
Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld

Dit item bevindt zich in:

Rollenspellen > OdM/DSA > Wereldse zaken > Wereldse weetjes

verberg
Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening

Reacties

door Zorbalt
Moorderator, 2139 / 5435
gepost: 23-3-2004
om 7u32
 Het toilet
Nog een vraag waar geen duidelijk antwoord op in de boeken staat. Waar doen de inwoners van Avonturië hun behoeftes? Ik neem aan dat er veelal gaten zijn met planken erboven waarin een gat zit of mensen een pot hebben die ze legen in de rivieren. Zijn er eigenlijk riolen in grote steden zoals bijvoorbeeld Gareth? Ik neem eigenlijk aan van wel, maar staat hier iets officieels over? Op plattegronden van gebouwen in avonturen staan "toiletten" ook nooit aangegeven.


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door pem
Wickerman, 218 / 1806
gepost: 23-3-2004
om 9u04
 Re: Het toilet
Je mag er vanuit gaan dat als men geen toilet heeft men gewoon in de vrije natuur gaat zitten.




Doet me denken aan een vakantie in India waar we de mensen gewoon in grote kringen in een weiland zagen zitten en collectief gezelig hun behoefte aan t doen waren. Ik neem aan dat dat in de middeleeuwen ook zo ging.

To master or not to master thats the challenge!
door Zorbalt
Moorderator, 2140 / 5435
gepost: 23-3-2004
om 10u10
 Re: Het toilet
Dat lijkt mij in een dorp of kleine stad begrijpelijk, maar in een stad als Gareth? nee, dat zie ik gewoon niet voor me.


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door Assunkill
Wandraak, 2551 / 5128
gepost: 23-3-2004
om 10u21
 Re: Het toilet
in grote gebouwen als kastelen: een gat met een planker over,en in de plank een cirkel uitgezaagd dat gat heette "beerput" en moest regelmatig worden leeggemaakt, wat niet bepaald een aangename job zal geweest zijn




in de meeste huizen in een stad werd een emmer of een ander soort pot gebruikt, en die werd meestal gewoon op straat leeg gegooid.


Straten waren zelden geplaveid. Meestal waren het gewoon aarden wegen, met in het midden een soort van sleuf die als goot fungeerde.




dat is natuurlijk de westers-middeleeuwse versie, misschien zijn avonturijnen iets hygiënischer aangelegd



Walk The Night Alone
door pem
Wickerman, 221 / 1806
gepost: 23-3-2004
om 10u45

gewijzigd door pem
23-3-2004 om 10u46

 Re: Het toilet
In een stad als Delhi zou ik maar niet te dicht bij de rivieren komen of in donkere steegjes.




Ik neem aan dat in een stad als Gareth men ook bij wateren of steegjes hun behoefte gaan doen. Ga er maar vanuit dat t er goed stinkt net als bij ons in de middeleeuwen. Er zal vast wel een soort van schoonmaakploeg rondlopen die die rotzooi opruimt.

To master or not to master thats the challenge!
door Roach
draak, 31 / 175
gepost: 23-3-2004
om 10u50
 Re: Het toilet



in grote gebouwen als kastelen: een gat met een planker over,en in de plank een cirkel uitgezaagd dat gat heette "beerput" en moest regelmatig worden leeggemaakt, wat niet bepaald een aangename job zal geweest zijn




in de meeste huizen in een stad werd een emmer of een ander soort pot gebruikt, en die werd meestal gewoon op straat leeg gegooid.







In steden waar leerlooiers werkten, en dat waren er heel veel, werden de (inhouden van de) nachtpotten door de leerlingen van de leerlooiers s'ochtens verzameld. Zo'n aardige grondstof mocht men toch niet laten schieten.




Maar ook de spelers in mijn campagnes leren snel dat ze, als ze in een straat lopen en boven hun roept iemand 'opgelet!', dan snel opzij moeten springen...






yIn nI yISIQ 'ej yIchep

The Roach
door Kennin
mandraak, 2922 / 6705
gepost: 23-3-2004
om 10u55

gewijzigd door Kennin
23-3-2004 om 10u57

 Re: Het toilet
In heel veel Avonturijnse steden is er wel degelijk een goed werkend rioleringsstelsel aangelegd. Avonturijnen kennen zeer zeker het begrip "hygiëne" en het verband met epidemieën en ziektes.


De "pest" zoals wij die kennen als plaag, veroorzaakt door uitwerpselen en ratten, is in Avonturië onbestaande.


Je hebt er natuurlijk wel andere onaangename ziektes, zoals de "Rode Dood" of de "Zorgan-pokken", maar die hebben niets te maken met (het gebrek aan) hygiëne.
Achim "Kennin" Steigert

Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
door Zorbalt
Moorderator, 2141 / 5435
gepost: 23-3-2004
om 11u07
 Re: Het toilet
De "pest" zoals wij die kennen als plaag, veroorzaakt door uitwerpselen en ratten, is in Avonturië onbestaande.





De pest werd verspreid door vlooien die op de ratten leefden, niet door de uitwerpselen. voor de rest, bedankt voor jullie uitleg.


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door Kennin
mandraak, 2924 / 6705
gepost: 23-3-2004
om 11u09
 Re: Het toilet



De pest werd verspreid door vlooien die op de ratten leefden, niet door de uitwerpselen. voor de rest, bedankt voor jullie uitleg.







Dat zou kunnen, bedankt voor de info!


Maar is het niet zo dat die vlooien de ziektekiemen kregen van die ratten, die ze op hun beurt weer kregen door alle viezigheid, uitwerpeselen voorop?
Achim "Kennin" Steigert

Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
door pem
Wickerman, 224 / 1806
gepost: 23-3-2004
om 11u28
 Re: Het toilet
Dat de toenmalige hygiene een goede voedingsbodem bleek voor de pest staat buiten kijf. Als men toen hygienischer hadden geleefd had de pest ook niet zoveel slachtoffers geeist.

To master or not to master thats the challenge!
door Paradim
mandraak, 64 / 400
gepost: 23-3-2004
om 11u46

gewijzigd door Paradim
23-3-2004 om 11u49

 Re: Het toilet
Het graven van latrines (hudo's) is in steden geen mogelikheid maar werd in de dorpen wel gebruikt vermoed ik.




Steden als Grangor hebben ook "beerputten" maar die voeren rechtstreeks af in de onderliggende grachten (In Venetië kan men deze nog bewonderen int echt). (Trouwens in de meeste plannen worden "latrines" wel aangegeven)




Kastelen met een slotgracht hadden hun "beerputten" ook vaak aan de buitenmuren zodanig dat uitwerpselen buiten de muren belanden. Als je naar het Gravensteen van Gent gaat kijken vind je daar ook voorbeelden van. In het middenrijk zijn de meeste "kastelen" in de stijl van 16e eeuwse waterburchten.


Ik heb in Engeland ook enkele voorbeelden gezien van latrines in burchten (war of the roses periode 15e eeuw) die uitkwamen in een centrale schacht.




Het voorbeeld van de "uitwerpselen langs centrale goten op straat" is eerder een beeld van de vroeg-geïndustrialiseerde stad die in het Avonturijns beeld niet gebruikt werd.




Steden met "ruien" konden hun afval lozen langs deze "grachten" zodanig dat de steden niet vervuild (afval trekt ratten aan) werden. (Zo is "Gent" en "Antwerpen" aan de ergste effecten van de Zwarte Dood ontsnapt) Ik zal eens nakijken hoe het in Gareth geregeld is.




Afval is (zoals heden) het grootste kwaad van een stad, niet zozeer uitwerpselen. Voornamelijk afvalverwerking via varkens en kippen zorgen ervoor dat ziektekiemen van epidemische omvang via deze dieren zich aanpassen aan de mens en zo vreschrikkelijke ziektes doen losbarsten. Denken we maar aan de driedagen-griep uit de tweede wereldoorlog!










Almost the real thing!
door Assunkill
Wandraak, 2553 / 5128
gepost: 23-3-2004
om 11u49
 Re: Het toilet
ik graaf even in mijn geheugen over de pest...




de pest was zo gruwelijk dodelijk omdat er 2 varianten tegelijk in het spel waren: de builenpest en de zwarte pest (sla me niet dood als die namen niet kloppen). die speelden toevallig zo op mekaar in dat er enorme sterftecijfers waren (in extreme gevallen in engeland en italie tot 50% en meer van de bevolking).




de pest wordt inderdaad verspreid door vlooien. de bacterie (of het virus? ) zit in hun bloed, en wordt doorgegeven door het bijten van de vlooien. zo'n vlo zit normaliter op een rat, maar als die rat sterft aan de pest, en zijn collega-ratten ook, moet die vlo dus op zoek naar een nieuwe gastheer. en waar ratten zijn, zijn vaak ook mensen:


die vlo springt dus vrolijk naar de mens, en zet daar naarstig zijn bijtwerk verder, met alle dodelijke gevolgen vandien.




de link met hygiëne is dus dubbel :


hoe hygiënischer je leeft, hoe minder kans dat je ratten in je huis aantreft, en hoe minder kans dat je vlooien krijgt natuurlijk.




het heeft dus niet direct met uitwerpselen en meer van dat fraais te maken, maar met algemene hygiënische omstandigheden.


(het zijn ook niet alle soorten ratten, maar enkel de bruine rat, geloof ik)



Walk The Night Alone

Dit item bevindt zich in:

Rollenspellen > OdM/DSA > Wereldse zaken > Wereldse weetjes

naar boven