| | |

Verval! Verval! Verval!

Dit item bevindt zich in:

Rollenspellen > OdM/DSA > DSA overig > 1. Algemeen

Reacties

door Kennin mandraak, 618 / 6705 gepost: 28-6-2002 om 13u12 gewijzigd door Kennin 28-6-2002 om 15u26	Verval! Verval! Verval!
	Het is niet te geloven, wat FanPro mij allemaal aandoet... Zal OdM dit allemaal overleven??? 1. Zwarte Landen: Dark is in, nog steeds. Warhammer heeft het als Chaos-Lands, (A)D&D als Ravenloft en zo heeft iedereen het wel ergens. In WoD is het zelfs overal. MOEST dat nu ook in OdM? Waarom hebben we daar streken nodig waar het kwaad hoogtij viert? Waar ondoden de plak zwaaien? Waar demonoiden de kroegen afschuimen om een koel gerstenat te drinken? Ik vind dit eigenlijk g��n gunstige ontwikkeling (en dan heb ik het nog niet eens over binnenspel, maar buitenspel)... 2. Myranor: Zucht. Daar gaat een mythe. Niemand wist er iets van. G�ldenland was geheimzinnig en mysterieus. En nu??? Nu is het mystieke er gewoonweg af. Niet afgebleken of zo, nee, met de voorhamer erafgeklopt, ongeveer zoals het vriendinnetje van Nicky Larson... 3. De rover als "helden"type: Jaja, Cheroon wist dat elders te vertellen. Maar het kan zelfs NOG erger: je kan immers ook een ork spelen, of zo. Geen heldhaftigheid meer als basisvoorwaarde van eender welk figuur. 4. OdM gaat Hoge Fantasy: Jaja, het begint er meer en meer op te lijken: hoge fantasy. Ik sprak er J�rg over aan, dat dit toch een ramp is, en hij antwoordde doodleuk: "waarom niet? Wat is er mis met HF?" Mijn mening: Kan allemaal, doe maar op in (A)D&D en WHFR. Daar kan dat allemaal, daar past dat allemaal, daar hoort dat ook allemaal. Het zou me teleurstellen moest het daar dus NIET zo zijn! Het zijn juist zulke dingen die de charme van D&D en zo uitmaken. Maar, alsjeblieft! Ons aller OdM is "mijn" spel omdat elk klein, dom dingetje wordt verklaard. Alles hoort logisch te zijn. Scenario's horen er niet toe te doen. En nu dit allemaal? Volgens mij begon het allemaal met de G7, alwaar de helden al dan niet tijdelijk tot super-belangrijke personen worden. Mij stoort dit en het maakt me bang. Okay, men kan als spelleider gewoon negeren dat dat allemaal gebeurt, maar dan voel ik me inconsistent, omdat ik nu ��nmaal purist ben van OdM-opvoeding... Mijn vraag: hoe zien jullie dit allemaal? ******************* Achim "Kennin" Steigert. Heraldicus en OdM-Purist

door Kennin mandraak, 620 / 6705 gepost: 28-6-2002 om 15u25	Reply van Armagedon
	Ik denk dat de High Fantasy setting vooral een zaak van Myranor zal worden. De afbeelding op de doos laat het al duidelijk zien. Komt daar nog bij, dat ze DSA 4 in het engels gaan vertalen. Myranor zal volgens mij vrij snel volgen. Een spelsysteem dat op Engels overschakelt, wil duidelijk de concurrentie aangaan met de gevestigde waarden zoals AD&D. Om daar mensen van aan te trekken, heb je uiteraard een meer HF-setting nodig. ODM had dat tot hiertoe niet maar ze kunnen natuurlijk de liefhebbers van ODM niet te hard voor het hoofd stoten nietwaar? Ik denk dat we in Avonturi� dus niet echt hinder zullen ondervinden van die HF-setting. Ze geven wel de mogelijkheid om allerlei "exotische" helden te gaan spelen maar er worden meteen al een aantal opmerkingen aan gekoppeld over de speelbaarheid van dit soort figuren in een heldengroep. Wat de beroepen aangaat, is het natuurlijk nog altijd het oordeel van de spelleider of een bepaalde figuur geschikt is om in een avontuur te spelen. Wat de Zwarte Landen aangaat, denk ik dat ze geprobeerd hebben om een aantal streken van Avonturi� wat meer op de voorgrond te brengen. Maraskan of het Noordelijke Ijsrijk waren relatief onbekend maar zijn nu wel duidelijk op de kaart geplaatst. Twee streken waar trouwens amper ondoden rondlopen en waar ik toch wel een voorkeur voor heb als je de ZW in hun geheel bekijkt. Helden hebben trouwens een duidelijk afgebakend kwaad nodig en dat ontbrak toch wel de laatste tijd in Avonturi�. Je had de Naamloze die een tijdje de streek onveilig maakte maar dat is dan afgebouwd (en na de campagne komen ze weer volop in actie, hoera!). Als er ergens heldendaden te verrichten zijn dan zeker in de Zwarte Landen. Niettegenstaande dat er in de avonturen die tegenwoordig verschijnen de nadruk op wordt gelegd. De overgrote meerderheid gaat nog altijd over al die andere streken in Avonturi� en ze zijn terug van een degelijk niveau. Iets dat de laatste jaren wel wat zoek was vond ik. De mythe rond Myranor is dan wel doorprikt, er is natuurlijk nog altijd het gebied aan de andere kant van Avonturi�, het zogenaamde Reuzenland. Tot slot nog even een gedachte: Nu we toch met zo'n HF-setting zitten kunnen we misschien "Borbarads Vloek" terug in ere herstellen! Deze klassieker onder de klassiekers (iedereen kent het!) zou misschien enkel een andere locatie moeten krijgen. Myranor lijkt me een uitstekende plek! (PS: als dit niet mocht, stuur me dan een meel, dan haal ik het weer weg, hoor ) ******************* Achim "Kennin" Steigert. Heraldicus en OdM-Purist

door malkav achterban(k), 1243 / 7020 gepost: 28-6-2002 om 21u46	Re: Reply van Armagedon
	Hmmm,..Ik heb van onze spelleider Medarion ook al het een en ander gehoord van de era post-G7,..en ik moet zeggen dat ik het met zeer gemengde gevoelens tegemoet ga... Dat er dingen veranderen is te begrijpen, maar waar onze Ooster-Buren nu mee bezig zijn vind ik wel een beetje t�.. Hebben die mannen nooit van het begrip Overkill gehoord,..het gaat mij allemaal een beetje te ver...Het Noorden van Dere lijkt nu wel rechtstreeks overgestapt uit een D&D setting.....nee,..ik word er niet bepaald vrolijk van.. ( niet omdat ik bang ben voor het gevaar aldaar!...Mijn afkeer ligt niet binnen-spel. Ik vind het gewoonweg een smet op het gehele DSA gebeuren wat voorheen eigenlijk perfect voor mij was )MaLkAv Qui desiderat pacem, praeparet bellum.

door Zorbalt Moorderator, 536 / 5435 gepost: 28-6-2002 om 23u12	Re: Verval! Verval! Verval!
	Ik sluit mij geheel bij het hierboven staande aan. Het is begrijpelijk dat DSA gaat proberen om de grote rollenspel-markt te veroveren. Hierdoor gaan ze zeker veel trouwe fans verliezen. Ik zie het een beetje als het gedoe rond een band waar ik lang geleden fan van was...Metallica. Vroeger was dit echte metal, voor de die hard fan, maar ze gingen voor het grote geld. Ze kregen er veel fans bij, maar verloren een trouwe achterban. Toch luister ik met veel plezier naar die oude CD's. ODM zal voor mij en mijn spelersgroep een integer en Low-fantasy spel blijven. Ik vind het helemaal niet erg als er veranderingen komen na de Borbarad campagne, maar het is aan mijn spelersgroep welke kant het op gaat. Ik heb een hard hoofd in DSA4, simpelweg omdat ik erg gehecht ben aan het oude en vertrouwde ODM spel. Ik zal de Engelse versie zeker aanschaffen en hier de betere zaken van overnemen. Op dit moment ben ik blij dat ik toch nog veel niet weet, ookal speel ik dit spel de helft van mijn leven. Ik kan mij voorstellen dat iemand als Kennin, die toch meer into de officiele zaken zit, erg op zijn neus kijkt met deze kwalijke ontwikkeling. Spelfabrikanten denken echter aan winst en als er geld bij komt kijken moet alle sfeer en integeriteit wijken. Stiekem hoop ik dat DSA4 een flop wordt en de makers zich richten op de basis...echt rollenspel in een sfeervolle, redelijk realistische spelwereld. Tja, en anders zit er niets anders op dan: A) In het verleden spelen, toen alles nog goed was, of Zelf zaken verzinnen en verbeteren. Groet, Zorbalt Kashart Zoon van Mytolosch Kashart Aambeeld Dwerg en Wijsgeer

door Kennin mandraak, 621 / 6705 gepost: 29-6-2002 om 11u05	DSA4 is de schuldige!!!!! Of niet dan?
	Hmmm... Ik denk niet dat DSA4 per se de schuldige is in deze zaak. DSA4 belooft een knaller te worden op zich. Het is een sluitend regelwerk, ook al heb ik nog maar de eerste doos, een heuse verbetering tegenover DSA3. Dit mag zich met recht een nieuwe editie noemen, anders dan een ander bekend RPG waarbij men gewoon een hoop optionele regels heeft opgenomen in de oude versie en dit nu verkoopt als "[zelfcensuur]&[zelfcensuur]3", ookal is dat dan beter dan daarvoor. DSA4 is opgesteld aan de hand van de vragen, noden en wensen van vele spelers. Sneller, duidelijker systeem, meer mogelijkheden. Maar dat "meer mogelijkheden" het toelaat een rover te spelen... d��r wringt de schoen voor mij. En dat gehele gedoe rond de "Zwarte Landen". Goed, er m�g iets veranderen. Dat is juist de charme van OdM. Anders krijg je een statisch spel zoals er al octilljarden zijn. Maar dit is gewoonweg t�. Aanvankelijk dachten ene Feytalar en ik dat ze Myranor gingen uitgeven om de HFers onder ons ook iets te geven terwijl ze Avonturi� lekker LF zouden houden. Ja tarara. D�t ligt me dwars. Nuja, je kan gewoon zeggen "in 'mijn' Avonturi� is dat allemaal niet gebeurd"... Maar d�n gaan we lekker de soep in. Wie heeft genoeg verbeelding (en vooral tijd) om op z'n eentje het oude Avonturi� verder te zetten zonder Burp-arad �n om het ook nog lekker echt en realistisch te laten blijken? Wie houdt alle gebeurtenisjes en gebeurtenissen bij om ze dan later met elkaar te vergelijken om consistent te blijven? Ik niet hoor. Zie ik niet zitten. Of je gooit heel die santenkraam van "levende wereld" er gewoonweg uit. Maar waar gaan we dan naartoe? ******************* Achim "Kennin" Steigert. Heraldicus en OdM-Purist

door Zorbalt Moorderator, 537 / 5435 gepost: 29-6-2002 om 15u55	NEEEEE, GEEN D&D TWEE
	Tja Kennin, voor ons is het echt geen probleem hoor om de boel om te gooien en het meeste te behouden zoals het is. Pas als je gaat spelen met andere spelers die zich wel houden aan die HF setting heb je een probleem. Ook met die al dat duister kun je nog integere avonturen schrijven. Je moet gewoon zorgen dat het Over done gehalte in de officiele avonturen wordt aangepast, maar dat heb je zelf in de hand. Ik vind de campagne van de 7 getekenden fantastisch (en niet alleen omdat ik hier in mee speel). Het is (tot nu toe) een mooi doorlopend verhaal en het is echt niet zo dat de helden in dit verhaal de enige redders zijn van Dere. Buiten deze helden lopen er genoeg figuren rond die met een vinger in de pap roeren. Volgens Medarion, onze spelleider, kan een held ook gerust sterven. De Goden vinden toch hun redders wel. Wel is dit de laatste campagne voor mijn dwerg en ook voor Galliminus van Malkav. Indien wij dit overleven gaan onze helden het rustig aan doen. Over DSA4 kan ik verder weinig zeggen, ik heb het Duitstalige boek doorgebladerd en zag alleen dat je ork en oger kan spelen....waarna ik het boek ritueel heb verbrand. Ik lees het wel een keer in het Engels. Zorbalt Kashart Zoon van Mytolosch Kashart Aambeeld Dwerg en Wijsgeer

door Gersom code monkey, 2168 / 7246 gepost: 3-7-2002 om 14u51	Re: NEEEEE, GEEN D&D TWEE
	Allemaal goed en wel, maar volgens mij heeft het bitter weinig te maken met winst en dergelijke. En zeker niet met de Engelse vertaling... in Amerika zou een DSA een gat in de markt kunnen zijn net omd�t het niet D&D is. Wat je zegt van die rovers en orken vind ik niet opgaan. Het is niet omdat een mogelijkheid wordt opengetrokken dat je ze ook moet benutten als je dat niet wil. Ik bedoel maar: in DSA4 zijn beroepen enkel een soort startpunt, vanaf daar kan je je karakter verder ontwikkelen (in tegenstelling tot een (A)D&D, waar klasse een rol blijft spelen). Als iemand als rover wil beginnen, om dan zijn fouten in te zien en zichzelf plots tot held verheffen lijkt me dat net iets boeiender dan het zoveelste naieve jonkmens dat puur uit verveling op avontuur gaat. Mijn punt is dus: als je je hero�sche sfeer wilt houden: zorg dan dat de spelers zich daarvan bewust zijn (en dat geldt ook voor DSA3 trouwens). Dat is de sleutel en niet die beroepen in mijn visie. Zo braaf is je doorsnee soldenier uit 3e nu ook weer niet. Wil je je campagne ondanks alles Laag houden kwa Fantasy-gehalte, zorg dan dat niet elke persoon om de hoek een magi�r is, in plaats van op een aantal grote magische gebeurtenissen een spel te verwerpen. En als gepubliceerde avonturen je er toch mee confronteren, zorg dan dat er ook nog iets is naast die grootse avonturen... ordinaire toog-rpg bijvoorbeeld. Ik weet niet echt exact wat jullie allemaal als 'fout' aanzien in de nieuwe DSA, omdat ik niet zo h��l veel van DSA ken, maar in Shadowrun gebeurt er op dit moment iets gelijkaardigs. Niemand vindt het echt leuk wat er met de wereld gebeurt en heeft overal wat op aan te merken. Maar uiteindelijk moet iedereen stuk voor stuk toegeven dat de nieuwe boeken mee van de beste en interessantste zijn sinds 1989. 'T was brillig, and the slithy toves did gyre and gimble in the wabe; All mimsy were the borogoves and the mome raths outgrabe --Jabberwocky, Carroll

door Zorbalt Moorderator, 543 / 5435 gepost: 3-7-2002 om 17u01	Re: Verval! Verval! Verval!
	Waar het hier eigenlijk om gaat is de ontwikkeling die DSA doormaakt na de Borbarad campagne. Het wordt allemaal erg High fantasy en als je hier niet in mee wil gaan kan dat problematisch zijn, indien je officiele avonturen wil spelen. Dat je rover kan spelen vind ik persoonlijk geen probleem. Halfork had ik ook niet erg gevonden, maar Oger, ork en hagedismens als heldentype gaat mij persoonlijk te ver. Dit moeten in mijn ogen meesterkarakters blijven, aangezien de sfeer en in sommige gevallen de zeldzaamheid. ODM is al veelzijdig genoeg en heeft al andere wezens en rassen, alleen nu is het nog geen bonte kermis. Verder kan ik weinig zeggen over het regeltechnische aspect van DSA4. Zorbalt Kashart Zoon van Mytolosch Kashart Aambeeld Dwerg en Wijsgeer

door Gersom code monkey, 2173 / 7246 gepost: 4-7-2002 om 13u04	Re: Verval! Verval! Verval!
	Vorig jaar op Ratcon heeft Th. R�mer daar anders een mooie verklaring voor gegeven. Het is niet omdat een ork nu een held kan zijn, dat de mening van de Avonturijnen verandert, laat staan het karakter van de orken. Een ork spelen is dus in c. hetzelfde als een Elf spelen: moeilijk. 'T was brillig, and the slithy toves did gyre and gimble in the wabe; All mimsy were the borogoves and the mome raths outgrabe --Jabberwocky, Carroll

door Feytalar mandraak, 74 / 382 gepost: 5-2-2003 om 13u57 gewijzigd door Feytalar 5-2-2003 om 14u02	Re: Verval of juist niet ?!
	Laten we al meteen iets uit de wereld helpen. Je kan geen OGER spelen. Op het moment dat ze dat officieel maken bij fanpro ga ik D&D3 spelen. De nieuw "exotische" rassen die je kan spelen zijn ork, goblin en achaz (hagedismens). Zoals Gersom echter mooi quoteert van Thomas R�mer verandert het Avonturijnse wereldbeeld niet. (Jammer dus, voor sommigen; oef voor anderen, maar geen HIGH FANTASY, dus!) Hoe verklaar je dan de mogelijkheid om die nieuwe rassen en -voor diegenen die de DSA4-dozen reeds hebben- de exotische volkeren (bv. fjarningers en ferkina's) te spelen? Wel het antwoord ligt in de vraag zelf, het is een mogelijkheid. Vermits het wereldbeeld van de Avonturijn niet verandert (uiteraard niet) zal de reactie op die exoten nog steeds hetzelfde zijn als vroeger. Deze heldentypen zijn dan ook enkel te spelen in bepaalde verhalen en uiteraard enkel mits toestemming van de spelleider. Bovendien zijn ze evenals de meer aanvaarde, maar niet minder exotische elfen zeer moeilijk te ROLLENSPELEN. Bovendien is een moha in 't het noorden even vreemd als een nivees, Gjalskerlander of firnelf in het zuiden. (En nivees en firnelf konden we vroeger reeds spelen) Over dat wereldbeeld, het volgende voorbeeld. Met orks kan je spelen o.a. in de door hen overwonnen Sveltse stedenbond. Je kan die ork als held inzetten, (maar evenzeer als rover indien de spelleider dit zou toelaten) Kom je echter meer zuidelijk in de omgeving van Greifenfurt, dan zal de ork zonder pardon gelyncht worden (held of niet) en indien zijn companen hem verdedigen, zal de hele groep snel aan de bomen bengelen (overigens best te begrijpen, gezien hetgeen de orken hebben uitgespookt in dat gebied) Conclusie: Eigenlijk hoeft er niet zo veel te veranderen aan de manier van spelen, noch voor meester, noch voor spelers. Alain/Alan/Feytalar/Grimwolf/Doc Samedy/Iya Tidur

door Feytalar mandraak, 75 / 382 gepost: 5-2-2003 om 14u11	exotische rassen
	Uiteraard bepaalt iedereen waar en hoe er wordt gespeeld -voor mij part maak je een Achazbaron in Gareti�. Dit zijn de groffe lijnen om bepaalde exotische types te spelen. * Achaz (hagedissigen): In 't algemeen in 't zuiden vanwege koudbloedigheid: omgevingen van Selem, Brabak; op Maraskan en 1 bepaald volk in Orkland! In Tulamidi� en zeker bij de Novadi's moet je niet afkomen met dit heldentype. (Dat verkrijgt dezelfde reactie als de ork in de buurt van Greifenfurt) * Ork: Thorwal (Er is een Thorwaalse wijk in de stad), Orkland (of wat dacht je), de Sveltse Stedenbond. In 't algemeen eerder noordelijk, maar opgepast elfen en orken dat accordeert nog slechter dan orken en Greifenfurters)! * Goblins: Omgevingen van Rode en Zwarte Sikkelgebergte, Festum (Er is een goblinwijk) In't algemeen noordoostelijk. Alain/Alan/Feytalar/Grimwolf/Doc Samedy/Iya Tidur

Dit item bevindt zich in:

Rollenspellen > OdM/DSA > DSA overig > 1. Algemeen

© mandragon web team - 2000-2012
disclaimer - privacy
0.9487 s