Multiclass Characters

Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld

Dit item bevindt zich in:

Rollenspellen > Dungeons & Dragons > Nieuws > D&D nieuws

Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening
pagina's: 1, laatste

Reacties

door Tovam
draak, 26 / 102
gepost: 10-11-2002
om 9u24
Multiclass Characters
Kan iemand me wat meer informatie geven over multiclass characters?




vb.


Ik ben een L2 Druid en stijg en level


Ipv een L3 Druid te worden beslis ik om een L2 Druid + L1 Wizard te worden


Kan ik dan nog altijd geen andere bescherming of wapens dragen zonder mijn druidekrachten voor 24 uur te verliezen?


En wat gebeurd en met het aantal spreuken


Kan ik (voor de Druide) 3 level 0 en 1 level 1 spreuk per dag gebruiken


en (voor de Wizard) 3 level 0 en 1 level 1 spreuk per dag




Thanks


door aZaZeL
De Lich, 1515 / 5810
gepost: 10-11-2002
om 13u08
Re: Multiclass Characters
Wil je hierop een antwoord krijgen in de AD&D second edition regels of in de D&D third edition regels? Dit is wel belangrijk voor we je een juist antwoord kunnen geven. Hou er wel rekening mee dat als je een magier bent dat je dan geen wapenuitrusting mag dragen ofdat je geen spreuken kan casten. Dus een lederen uitrusting hindert de magier ook al. (zelf als hij multiclass is)




Ik denk wel dat je (vooral in third edition) hier een mouw aan kunt aanpassen maar daar ben ik niet zeker van.




door Tovam
draak, 27 / 102
gepost: 10-11-2002
om 15u29
Re: Multiclass Characters
Ik wist dat ik iets was vergeten te zeggen


Ik heb het over D&D3




Maar voor zover ik weet kunnen Tovenaars wel harnassen dragen


Wanneer ze dat doen hebben ze wel kans dat hun spreuken missen (Arcane Spell Failure)


Zelfs Druiden kunnen alle harnassen dragen, ze kunnen alleen tijdens en 24 uur daarna hun Krachten niet gebruiken


door aZaZeL
De Lich, 1516 / 5810
gepost: 10-11-2002
om 16u22
Re: Multiclass Characters
Ja dat is ook mogelijk. Third edition is mij niet heel goed gekend, second edition daarentegen wel. Ik denk dat Gersom u wel een degelijke en juiste uitleg zou kunnen geven op uw vraag. In second edition is er een optieboek die er wel voor zorgt dat ook magiers met zwaarden kunnen rondslingeren en harnassen dragen. Hierdoor krijgen ze wel penalty's op hun magie. Hoe het in third edition zit weet ik zelf ook niet goed.




K'zou zeggen wacht tot Gersom antwoord of stuur hem een berichtje.






door daemon
mandraak, 4 / 570
gepost: 18-11-2002
om 18u22

gewijzigd door daemon
18-11-2002 om 19u26

Re: Multiclass Characters



Kan iemand me wat meer informatie geven over multiclass characters?




vb.


Ik ben een L2 Druid en stijg en level


Ipv een L3 Druid te worden beslis ik om een L2 Druid + L1 Wizard te worden


Kan ik dan nog altijd geen andere bescherming of wapens dragen zonder mijn druidekrachten voor 24 uur te verliezen?





Een druid kan, light en medium harnassen dragen, zolang ze niet van metaal zijn. Draagt hij toch metalen harnassen, of verboden wapens dan verliest hij zijn krachten. Als Wizard krijg je sowieso geen armor proficiencies bij. Als je als wizard harnassen wil dragen moet je de bijhorende feat nemen. Een wizard leert wel lichte en zware kruisboog gebruiken, maar dat zijn dan weer verboden wapens voor een druid.











En wat gebeurd en met het aantal spreuken


Kan ik (voor de Druide) 3 level 0 en 1 level 1 spreuk per dag gebruiken


en (voor de Wizard) 3 level 0 en 1 level 1 spreuk per dag







Een lvl 2 druid kan standaard 4 lvl 0 en 2 lvl 1 per dag casten (een hoge wisdom kan je bonus spreukjes geven)


Neem je daar een leveltje wizard bij, dan kan je nu idd ook 3 lvl 0 en 1 lvl 1 spreuk per dag casten (wederom kan een hoge intelligence je bonus spreukjes opleveren) Je kan ook een familiar oproepen en je krijgt de feat scribe scroll bovenop de feat die je krijgt omdat je level 3 bereikt. In je beginnend spellbook staan al de 0de lvl spreuken en 3 1st lvl +1 spreuk per intelligentie modifier.


Let wel dat je nu elke morgen extra tijd nodig hebt om al je spreuken te memoriseren (zie p 154, PH




In't kort, je krijgt al de voordelen, maar ook al de nadelen van de twee klassen. Eventjes nog een paar spreuken aanraden: mage armor (armor bonus +4) en summon monster I (past in het druid thema en zijn enorm veelzijdig!!)




alsteblieft,


Daemonic Tutor




PS.
Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.
door Aditu
mandraak, 7 / 2495
gepost: 10-12-2002
om 11u42
Re: Multiclass Characters
Nu zou ik nooit een combinatie Wizard-druid maken in D&D. Die twee passen conceptueel gezien niet bij elkaar. De druid is een buitenmens (altijd tussen de natuur, de stad is een noodzakelijk kwaad, ...), en de wizard een binnenmens (kicken op een bibliotheek, hoe meer stoffige boeken hoe beter, ...)




maar het fijne van het multiclassen staat in the players handbook, op pagina 55 en volgende


I will not yield to evil, unless she's cute

Koen Ven
door Tovam
draak, 51 / 102
gepost: 11-12-2002
om 12u13
Re: Multiclass Characters
Nog een vraag die bij het onderwerp aansluit:


Ik ben een Sorcerer (laten we zeggen Lv 2)


Wanneer ik een level stijg neem ik een Wizard


De volgende keren stijg ik dan weer gewoon levels als Sorcerer




Kan ik dan elk level spreuken bijkrijgen als Sorcerer én als ik een spreuk tegenkom die bestuderen en leren als Wizard?


En als dat zo is, maakt dat Sorcerers niet wat te sterk?


door daemon
mandraak, 21 / 570
gepost: 11-12-2002
om 12u42

gewijzigd door daemon
11-12-2002 om 16u11

Re: Multiclass Characters



Nog een vraag die bij het onderwerp aansluit:


Ik ben een Sorcerer (laten we zeggen Lv 2)


Wanneer ik een level stijg neem ik een Wizard


De volgende keren stijg ik dan weer gewoon levels als Sorcerer




Kan ik dan elk level spreuken bijkrijgen als Sorcerer én als ik een spreuk tegenkom die bestuderen en leren als Wizard?


En als dat zo is, maakt dat Sorcerers niet wat te sterk?







Nee, want je behoudt nog altijd twee aparte spell-lists. De sorcerer's spells-per-dag kunnen niet gekozen worden uit je spreukenboek. Niet zomin als de tovenaar spreuken mag memoriseren die in't repertoire zitten van de sorcerer's spells-known, TENZIJ je character de spreuk zowel in zijn boek heeft staan als in zijn spells-known-list. Je moet deze twee echt goed gescheiden houden en je kan het best behandelen alsof de wizard en sorcerer twee totaal verschillende manieren van magie hebben. Dan nog moet je onthouden dat de wizard zijn spreuken op voorhand memorizeert en de sorcerer op het moment zelf kan kiezen welke spreuk hij wil casten.




Of bekijk het zo: een priest/wizard kan ook geen spreuken uitwisselen. Een druid/wizard ook niet. Logisch toch? Hou de spreukenlijsten gewoon apart, pak desnoods een apart blad voor elk.




TRIVIA: Stel dat je een sorcerer/enchanter bent met als opposite schools (voor je enchanter) necromancy en divination. Mag je dan nog vampiric touch casten, mits hij in je spells-known-lijst staat?




magic-magic-everywhere, but daemon's no longer here nor there...


I'm invisible
Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.
door Tovam
draak, 52 / 102
gepost: 11-12-2002
om 12u51
Re: Multiclass Characters
Volgens mij wel


Dat de Wizard deze spreuk niet kan leren


Maar dat betekend niet dat dat een verboden spreuk is


De Wizard mag deze spreuk dus casten


door daemon
mandraak, 22 / 570
gepost: 11-12-2002
om 14u29
Re: Multiclass Characters
Het juiste antwoord (gedeeltelijk) vind je op p.54 van je PHB onder 'school specialization'. Op p.155 vind je nog een beetje meer uitleg.


"Specialization allows a wizard to cast extra spells from the chosen school, but the wizard then never learns to cast spells from one or more other schools../.. Spells of the school or schools that the specialist gives up are not available to her, she can’t even cast such spells from scrolls or wands."





Als je een tweede class hebt die een spreuk kent van je verboden lijst. Dan kan je die spreuk gebruiken vanuit die class, maar nog altijd niet als specialist. Het effect van een spreuk is (meestal) ook gebaseerd op je level.


Wat wel nog een discussiepunt is: Kan de sorcerer/enchanter een scroll met vampiric touch gebruiken? Als enchanter niet, als sorcerer wel...


Dit probleem lijkt gerelateerd aan dat van de druid en zijn wapens, maar is toch niet helemaal hetzelfde.




Evil? I think not. Daemonic, that's more like it
Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.
door Tovam
draak, 53 / 102
gepost: 11-12-2002
om 15u03
Re: Multiclass Characters
K.


Nog een stuk dat ik heb overgeslagen




Dus een Sorcerer/Wizard kan die scroll gewoon nooit gebruiken, alleen omdat hij een enchanter is




Het grote verschil tussen dit en een druïde met verboden wapens, is dat die spreuken gewoon verboden zijn. Als de Druïde verboden wapens gebruikt verliest hij zijn kracht alleen maar voor 24 uur


(wat nog erger is, aangezien dat zijn enige sterkte is)


door daemon
mandraak, 23 / 570
gepost: 11-12-2002
om 16u08
Re: Multiclass Characters
(Ik begin hier mezelf te verwarren)


Een sorcerer1/enchanter2 kan WEL een scroll met vampiric touch gebruiken. Mits hij slaagt in een caster level check. Een rogue1/enchanter2 kan het ook maar dan moet je een 'Use Magic Device' skill check rollen.


De regel is als volgt: Een specialist kan geen enkele spreuk leren, spreuk casten of "spell completion item" gebruiken ALS die spreuk op zijn verboden lijst staat. Maar zoals blijkt uit bovenstaande voorbeelden, zijn er manieren om dit te omzeilen.




Cheating (with) Daemon


Daemon does not promote cheating only correctness, but his current incarnation just happens to be lawful evil.
Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.
door Pater
mandraak, 271 / 321
gepost: 14-12-2002
om 23u56
Re: Multiclass Characters



(Ik begin hier mezelf te verwarren)


Een sorcerer1/enchanter2 kan WEL een scroll met vampiric touch gebruiken. Mits hij slaagt in een caster level check. Een rogue1/enchanter2 kan het ook maar dan moet je een 'Use Magic Device' skill check rollen.


De regel is als volgt: Een specialist kan geen enkele spreuk leren, spreuk casten of "spell completion item" gebruiken ALS die spreuk op zijn verboden lijst staat. Maar zoals blijkt uit bovenstaande voorbeelden, zijn er manieren om dit te omzeilen.




Cheating (with) Daemon


Daemon does not promote cheating only correctness, but his current incarnation just happens to be lawful evil.





welke spelleider is nu zo dom om een dualclass van tovenaar en wizard toe te laten.


dat is juist hetzelfde als een barbarian monk


Planewalker of the high winds
en daarbuiten trollen tank van de toekomst
kortom absolute ruler of the broken links
door Aditu
mandraak, 12 / 2495
gepost: 7-1-2003
om 16u53
Re: Multiclass Characters






(Ik begin hier mezelf te verwarren)


Een sorcerer1/enchanter2 kan WEL een scroll met vampiric touch gebruiken. Mits hij slaagt in een caster level check. Een rogue1/enchanter2 kan het ook maar dan moet je een 'Use Magic Device' skill check rollen.


De regel is als volgt: Een specialist kan geen enkele spreuk leren, spreuk casten of "spell completion item" gebruiken ALS die spreuk op zijn verboden lijst staat. Maar zoals blijkt uit bovenstaande voorbeelden, zijn er manieren om dit te omzeilen.




Cheating (with) Daemon


Daemon does not promote cheating only correctness, but his current incarnation just happens to be lawful evil.





welke spelleider is nu zo dom om een dualclass van tovenaar en wizard toe te laten.


dat is juist hetzelfde als een barbarian monk







niet helemaal. Een sorcerer/enchanter combo kan inderdaad scrolls met voor de enchanter verboden spreuken gebruiken (en deze spreuken, als ze in zijn known-spell lijst staan), maar de caster-lvl (om te zien of hij de spreuk aankan) is alleen gebaseerd op zijn sorcerer levels (m.a.w. de enchanter levels tellen niet mee). En hierbij moet men ook inzien dat een 3de lvl enchanter al 2de lvl spreuken kan gebruiken, en een sorcerer/enchanter (1/2) nog niet (wat ik meteen een van de zwaktes van multiclassen vind).




Een barbarian monk is niet mogelijk, omdat een monk lawfull moet zijn, en een barbaar mag alles zijn behalve lawfull.


I will not yield to evil, unless she's cute

Koen Ven
door Tovam
draak, 72 / 102
gepost: 7-1-2003
om 21u24
Re: Multiclass Characters
Als je eerst Barbarian pakt, en na enkele levels lawfull en Monk wordt, heb je alle voordelen van de Barbarian, enkel Rage verlies je


Het kan dus wel, mits je Rage opgeeft


door Aditu
mandraak, 13 / 2495
gepost: 7-1-2003
om 23u15
Re: Multiclass Characters



Als je eerst Barbarian pakt, en na enkele levels lawfull en Monk wordt, heb je alle voordelen van de Barbarian, enkel Rage verlies je


Het kan dus wel, mits je Rage opgeeft







Kan zijn, maar iedere speler die dat wil doen in mijn groep zal daar enkel geraken door zeer goede roleplay, en pas na vele sessies (alignment veranderd niet zomaar). En daar monks getraind worden in kloosters, dat hij of zij eerst eens een leraar vindt (een NPC, de DM dus *grin*)




Een andere zeer harde combo is de ranger/fighter. Na 1 lvl. ranger (meer skillpoints, zelfde aantal HP, track, ambidex, 2-weapon fighting) overstappen op fighter, en feats beginnen verzamelen. Met een hoge dex en een licht harnas (ambidex en 2-weapon fighting houden) kan je daarmee een monster boogschutter maken (zeker als je dan nog een elf neemt met +2 dex).


I will not yield to evil, unless she's cute

Koen Ven
door daemon
mandraak, 53 / 570
gepost: 8-1-2003
om 9u22
Re: Multiclass Characters



Een andere zeer harde combo is de ranger/fighter. Na 1 lvl. ranger (meer skillpoints, zelfde aantal HP, track, ambidex, 2-weapon fighting) overstappen op fighter, en feats beginnen verzamelen. Met een hoge dex en een licht harnas (ambidex en 2-weapon fighting houden) kan je daarmee een monster boogschutter maken (zeker als je dan nog een elf neemt met +2 dex).







Hoe helpen ambidexterity en twoweaponfighting om een goede boogschutter te zijn? Ik heb ooit wel een alternatieve ranger gezien die begon met point blank shot en precise shot in plaats van de twee voornoemde feats, maar dat is zo mogelijk nog sterker. Voor al de DM's geinteresseerd in een meer gebalanceerde (naar mijn bescheiden mening) ranger, ga eens kijken naar deze ranger. Een interessant alternatief... Zoals de ranger nu is, krijgt hij nogal veel op zijn eerste level (drie feats & een favoriete vijand), maar biedt hij niet veel reden om er dan ook meer dan een level in te nemen.




Daemon Revisited
Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.
door Tovam
draak, 73 / 102
gepost: 8-1-2003
om 12u43
Re: Multiclass Characters
Een andere zeer harde combo is de ranger/fighter. Na 1 lvl. ranger (meer skillpoints, zelfde aantal HP, track, ambidex, 2-weapon fighting) overstappen op fighter, en feats beginnen verzamelen. Met een hoge dex en een licht harnas (ambidex en 2-weapon fighting houden) kan je daarmee een monster boogschutter maken (zeker als je dan nog een elf neemt met +2 dex).





Wat is er hard aan die combinatie?


Ik ben van plan om een Elven Ranger/Fighter te worden (mijn eerste PC!)


Is het moeilijk om te spelen? Of is het theoretisch onmogelijk? Of gewoon te sterk om eerlijk te zijn?


door Aditu
mandraak, 14 / 2495
gepost: 9-1-2003
om 18u10

gewijzigd door Aditu
10-1-2003 om 14u39

Re: Multiclass Characters



Wat is er hard aan die combinatie?


Ik ben van plan om een Elven Ranger/Fighter te worden (mijn eerste PC!)


Is het moeilijk om te spelen? Of is het theoretisch onmogelijk? Of gewoon te sterk om eerlijk te zijn?







Te sterk. Een ranger krijgt alle interessante dingen op lvl 1 (je speelt een ranger nooit voor de spreuken, daar zijn ze te slecht voor). Meer skill points, hetzelfde aantal hitpoints, track (oké, de fighter mag hier een feat kiezen, maar track is nooit verloren), ambidex en 2-weapon fighting in licht of geen pantser. En daar de ranger niet het karaktertype is om in zware pantsers te gaan rondlopen, wegen de nadelen echt niet op tegen de voordelen (tip, neem een mithril chainshirt van zodra je je dat kunt permiteren).




Zoals Deamon zegt, de ranger krijgt te veel op lvl 1. En deamon, wat betreft uw opmerking over die twee feats. Je hebt gelijk, deze doen er niet toe voor een boogschutter. Maar indien de vijand te dicht genaderd is, zijn ze echt wel handig (en je krijgt ze toch bijna gratis).




Als je er eens een ranger/fighter wilt zien, ga dan naar mijn site. Klik op de D&D link, en dan op Farothel Ianthalion. Voor een toffe rogue, neem Aditu


I will not yield to evil, unless she's cute

Koen Ven
door Rorroh
draak, 14 / 24
gepost: 11-2-2003
om 0u46
Re: Multiclass Characters
Hmm, ik had al een indruk dat multiclassen bij 3rd edition niet volledig gebalanceerd was, maar had er niet echt bij stil gestaan. Maar als er echt, zoals er hierboven door julie is gezegd, combinaties zijn die eigelijk te sterk zijn (of toch alleszins sterker dan de anderen) dan schort er naar mijn mening toch iets aan multiclass regels van 3rd edition. Mja, dat kan natuurlijk gefixt worden met de revised editions. En ik moet nu wel toegeven, het balanceren van de verschillende classen/characters is altijd een enorm probleem bij rpgs, dat heb ik ook ondervonde bij Everquest, waarbij er na 3 jaar af en toe nog balancerings aanpassingen gebeuren.


You're just jealous 'cause the voices are talking to me.
door Aditu
mandraak, 51 / 2495
gepost: 17-2-2003
om 15u22
Re: Multiclass Characters
multiclass personages zijn niet noodzakelijk sterker. Het zijn enkel sommige combinaties die te sterk zijn (bv. ranger/fighter). Een personage met spreuken doet er beter aan nooit te multiclassen, omdat hij of zij dan geen hogere level spreuken leert (of veel later), en dus zwakker staat.




Alé, dat is toch mijn mening. Zoals alles heeft het zijn voor- en nadelen.


I will not yield to evil, unless she's cute

Koen Ven
door Gersom
code monkey, 2639 / 7246
gepost: 17-2-2003
om 17u45
Re: Multiclass Characters
Wat is jullie mening dan over een Barbarian-Sorceror




  • Barbarian in de eerste beurt om HP hoog te krijgen en de belangrijkste wapenfeats te krijgen


  • dan sorcerer om de roleplaytechnische nadelen van barbarian weg te werken (illiteracy)


  • dan nog een level barbarian voor Uncanny Dodge (een sorceror draagt toch geen armour, dus een beetje AC bij kan nooit kwaad)


  • en dan sorceror tot het eind.




    De volgorde van puntje 2 en 3 kan je laten afhangen van wat voor GM je hebt en waar de focus van de campagne ligt. Hangt natuurlijk ook af welk ras je speelt (favored class enzo).
    Jeroen Hendrickx
  • door Aditu
    mandraak, 52 / 2495
    gepost: 17-2-2003
    om 18u06
    Re: Multiclass Characters



    Wat is jullie mening dan over een Barbarian-Sorceror




  • Barbarian in de eerste beurt om HP hoog te krijgen en de belangrijkste wapenfeats te krijgen


  • dan sorcerer om de roleplaytechnische nadelen van barbarian weg te werken (illiteracy)


  • dan nog een level barbarian voor Uncanny Dodge (een sorceror draagt toch geen armour, dus een beetje AC bij kan nooit kwaad)


  • en dan sorceror tot het eind.




    De volgorde van puntje 2 en 3 kan je laten afhangen van wat voor GM je hebt en waar de focus van de campagne ligt. Hangt natuurlijk ook af welk ras je speelt (favored class enzo).







  • Het ziet eruit als een toffe combinatie, maar ik vind dat er wat nadelen aanhangen. Om te beginnen, waar ga je staan. Achteraan, en spreuken gebruiken. Omdat je twee levels barbaar hebt, zal je als spellcaster niet zoveel voorstellen als iemand zonder levels barbaar (en sorcerers krijgen hun spreuken zowiezo al later). Dus op midden levels zal jij daar staan met je magic missiles, terwijl de vijand fireballs gooit.




    Of vooraan, bij de fighters. Dan kan je wel wat kloppen uitdelen, maar je lagere aantal hitpoints (vanwege de levels sorcerer) zullen je parten spelen. En in melee krijg je attacks of opportunity als je je spreuken wilt gebruiken.




    Natuurlijk hangt veel af van de campaign waarin gespeeld wordt, en van het concept dat je hebt. Ik sta er eerder sceptisch tegenover, maar ik zie niet zoveel in multiclassen, behalve als het om prestige classes gaat (maar dat zou ons nu net iets te ver leiden). Bij multiclasses win je een aantal zaken, maar geef je ook veel op (in dit geval toegang tot hogere spreuken).


    I will not yield to evil, unless she's cute

    Koen Ven
    door Gersom
    code monkey, 2640 / 7246
    gepost: 17-2-2003
    om 18u25
    Re: Multiclass Characters
    Ohja, juist, de oude D&D-troop: sta je van voor of vanachter. Het nadeel van gevechten op rasterpapier.




    Persoonlijk deel ik gevechten niet op die manier in. De bedoeling is een sorceror te hebben die in staat is zich een beetje te weren eens hij in het nauw gedreven wordt.




    Wat je over HP zegt klopt niet helemaal. Barbarian (en een beetje geluk met de dobbelstenen) zouden hem ergens rond een level 4 cleric moeten uitbalanceren. (12 + 2 + 7 + 2 = 23 tov. 8 + 3 + 4 + 3 = 18)




    He, misschien is het een beetje kortzichtig, maar een level 4 sorceror kan geen fireballs casten. Als ie het dan toch doet: Resist Elements (lvl 2) en dan persoonlijk 'oep sem bakkes gong koeke'*




    *NB: 'op zijn gezicht slaan'... het verliest veel in de vertaling
    Jeroen Hendrickx
    door Aditu
    mandraak, 53 / 2495
    gepost: 17-2-2003
    om 18u35
    Re: Multiclass Characters
    ja, maar een 2 barbarian/2 sorcerer kan nog geen 2de level spreuken. Je hebt een punt dat er voordelen zijn bij multiclassen, zeker als de groep weinig leden telt. Maar bij multiclassen kan je veel, maar ben je nergens goed in. Maar ja, iedereen doet zijn eigen zin wat mij betreft.


    I will not yield to evil, unless she's cute

    Koen Ven
    door Tovam
    draak, 94 / 102
    gepost: 18-2-2003
    om 16u02
    Re: Multiclass Characters
    Het probleem van waar te staan




    Geef mij maar een goed en onichtbaar wezen met enkele (defensieve!) divine spreuken


    Mij character wordt een ranger/rogue/shadowdancer


    Vechten met twee wapens, sneak attack, altijd kunnen verstoppen (als er schaduw is), uncanny dodge, improved evasion, darkvision, defensive roll, slippery mind, ...


    En als ranger krijg je animal compagnions en als shadowdancer shadows!




    Iemand voorstellen om dit nóg beter te maken?


    door daemon
    mandraak, 105 / 570
    gepost: 18-2-2003
    om 20u26
    Re: Multiclass Characters
    Als je wil multiclassen met sorcerer, zou ik eerder 1 of 2 levels paladijn nemen... Allebei hebben ze voordeel van hoge charisma. Betere saves, beetje lay on hands, etc... Rage en uncanny dodge maken het niet. Plus kan ik backgroundsgewijs veel meer ideeën vinden.


    Sleepy Daemon


    (niet gewend om drie dagen lang van 06.00 tot 00.00 rond te hossen om een .NET seminarie te volgen)
    Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.
    door Aditu
    mandraak, 55 / 2495
    gepost: 18-2-2003
    om 20u38
    Re: Multiclass Characters



    Het probleem van waar te staan




    Geef mij maar een goed en onichtbaar wezen met enkele (defensieve!) divine spreuken Mij character wordt een ranger/rogue/shadowdancer


    Vechten met twee wapens, sneak attack, altijd kunnen verstoppen (als er schaduw is), uncanny dodge, improved evasion, darkvision, defensive roll, slippery mind, ... En als ranger krijg je animal compagnions en als shadowdancer shadows!




    Iemand voorstellen om dit nóg beter te maken?







    Dat is dan wel een high level character. Om spreuken te krijgen als ranger moet je minstens 4de level zijn, en om shadowdancer te worden moet je al op zijn minst level 7 zijn, anders haal je de criteria niet. Als je met alle geweld deze combo wilt spelen, zou ik een Elf nemen. De +2 dexterity komen bij alle drie de classes van pas.


    I will not yield to evil, unless she's cute

    Koen Ven
    door Tovam
    draak, 95 / 102
    gepost: 19-2-2003
    om 19u19
    Re: Multiclass Characters
    Drie keer raden welk ras ik ga spelen




    Lang leve de woodelves!




    +2 Str, +2 Dex, -2 Con, -2 Int, -2 Cha


    Én ranger als favored class!




    En ik heb geduld voor spreuken, zeker omdat rangers toch niet echt goeie spreuken hebben (behalve Polymorph Self natuurlijk)




    Mijn idee was dit:


    Ranger1


    Rogue1


    Rogue2


    Rogue3


    Ranger2


    Ranger3


    Ranger4


    Shadowdancer1


    Shadowdancer2


    ...




    Ambi, TWF, Track, Sneak Attack +2d6, Evasion, Uncanny Dodge 1 en spreuken


    En dan nog eens 3 Feats naar keuze (de benodigdheden voor shadowdancer)


    En dat allemaal in 7 levels, zonder ook maar een prestige class te pakken




    Zoek maar, voor zover ik weet zit er geen enkele fout in




    En als ik geluk heb, laat de DM templates toe, met een bonus van 3 levels (dus ik kan een template van ECL +3 pakken zonder problemen)


    Ik denk dat ik de half-celestial ga pakken, als het mag


    door Aditu
    mandraak, 59 / 2495
    gepost: 20-2-2003
    om 11u07
    Re: Multiclass Characters
    als de DM half-celestials toestaat is het ofwel nodig (en dan wil ik niet weten wat je gaat tegenkomen), ofwel is het een powerplayer. Ik laat dergelijke templates nooit toe, omdat ze veel te sterk zijn.


    I will not yield to evil, unless she's cute

    Koen Ven
    door daemon
    mandraak, 110 / 570
    gepost: 20-2-2003
    om 13u41
    Re: Multiclass Characters
    Half-celestial is ECL +5


    Half-fiend is ECL +5


    Half-dragon is ECL +4


    Dragon 293(denk ik, die over worldbuilding)




    Dit zijn officiele cijfers.




    Encyclopedic Daemon
    Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.
    door Tovam
    draak, 96 / 102
    gepost: 20-2-2003
    om 16u15
    Re: Multiclass Characters
    Half-celestial is Cl +3


    Half-fiend is Cl +3


    Half-dragon is Cl +3 (maar moeilijker speelbaar)


    En dan zijn er ook nog de Lycantropen: Cl +2 +CR van het dier




    Dit zijn ook officiele cijfers


    Dungeon Master Guild p. 22 Table 2-4


    door daemon
    mandraak, 112 / 570
    gepost: 20-2-2003
    om 22u15
    Re: Multiclass Characters
    Adam en Eva komen van het aards paradijs, de aarde is plat EN het middelpunt van het universum.


    Totdat men eens tegoei nadacht en tot de conclusie kwam dat dat fout was. Hetzelfde met die templates. Men dacht dat die ECL's (zoals ze staan in de DMG) wel goed waren. Totdat ze eens goed nadachten... De Dragon geeft een accuratere beoordeling. Maar het is jouw spel, dus laat dat je niet tegenhouden. Officiele Errata is slechts dat. Hou er wel rekening mee dat je wel stukken sterker zal zijn dan je medespelers. (Ik spreek uit ervaring.)


    Half-fiend Daemon
    Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.
    door Gersom
    code monkey, 2649 / 7246
    gepost: 21-2-2003
    om 12u56
    Re: Multiclass Characters
    Wat met Savage Species... worden daar ook ECL's herzien?
    Jeroen Hendrickx
    door Tovam
    draak, 98 / 102
    gepost: 21-2-2003
    om 16u07
    Re: Multiclass Characters
    Een half-fiend zegt tegen een half-celestial dat de half-celestial te sterk gaat worden


    Da's pas een laffe streek




    K, toch goed dat ik het weet


    En lycantropen? blijven die hetzelfde?


    door Aditu
    mandraak, 62 / 2495
    gepost: 23-2-2003
    om 21u25
    Re: Multiclass Characters



    Een half-fiend zegt tegen een half-celestial dat de half-celestial te sterk gaat worden Da's pas een laffe streek









    Daarom is een half-fiend ook evil. Laffe streken horen bij de job.


    I will not yield to evil, unless she's cute

    Koen Ven
    door daemon
    mandraak, 115 / 570
    gepost: 24-2-2003
    om 12u44
    Re: Multiclass Characters



    K, toch goed dat ik het weet


    En lycantropen? blijven die hetzelfde?





    Tovam, zover ik het weet, blijven lycantropen hetzelfde. In de DMG staan wel alleen de werewolf en de werebear vermeld. Ik kan niet vanbuiten zeggen in welke Dragon Magazine meer staat. Ik geloof dat de weretiger ECL +6 was, MAAR dat is een gok.


    Je moet ook altijd minstens evenveel hitdice hebben als je beestaspect.


    WereDaemon
    Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.
    door daemon
    mandraak, 117 / 570
    gepost: 24-2-2003
    om 13u42

    gewijzigd door daemon
    25-2-2003 om 12u32

    Re: Multiclass Characters
    Nu dat de Savage Species voorhanden is, blijkt dat de half-fiend/celestial/dragon ECL's weer al maar eens aangepast zijn. Nu zijn ze ECL+4 voor half-fiend en half-celestial en ECL+3 voor half-dragon


    Umbral Insectile Daemon
    Niets is zo eerlijk verdeeld als het gezond verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben.
    door Milo
    draak, 5 / 145
    gepost: 31-12-2003
    om 16u10
    Re: Multiclass Characters
    Ik speel op het moment een 4de level Rogue, en zou wel eens een ranger erbij kunnen pakken... Maar waarom ook eigenlijk, ik kan me ook meer toeleggen op de dingen waar ik goed in begin te worden. Meeste is echter noncombat...


    Shadowdancer ken ik niet... waar vind ik zoiets?


    _______________________


    nee nee, ik ben geen dief... ik ben een goochelaar! geef maar eens een muntje...
    door Gnosis
    mandraak, 604 / 782
    gepost: 31-12-2003
    om 16u11
    Re: Multiclass Characters





    Shadowdancer ken ik niet... waar vind ik zoiets?







    in je dungeon master guide




    is een prestigeklas
    Nederlands, het is me wat
    door Oisin
    mandraak, 654 / 893
    gepost: 31-12-2003
    om 16u56
    Re: Multiclass Characters



    ja, maar een 2 barbarian/2 sorcerer kan nog geen 2de level spreuken. Je hebt een punt dat er voordelen zijn bij multiclassen, zeker als de groep weinig leden telt. Maar bij multiclassen kan je veel, maar ben je nergens goed in. Maar ja, iedereen doet zijn eigen zin wat mij betreft.





    Bwa, er is niks mis met veel kunnen en nergens echt goed in zijn. Eén van de voordelen is dat je op veel meer situaties een antwoord hebt. Maar het belangrijkste voordeel is dat je meer het personage kan maken dat je wilt. Misschien heb je een personage voor ogen dat net niet helemaal binnen de bestaande klassen past, dan kan je het misschien toch spelen als je wat combineert. Of je personage evolueert tijdens het rollenspel in een bepaalde richting die niet helemaal bij zijn vorige klasse past, dan kan je dat ook weer illustreren door een andere klasse te nemen. En in godsnaam NEGEER die dwaze regel die je xp.-penalties geeft als de niveaus van verschillende klassen te ver uiteen liggen.






    *Negeert wijselijk alles over templates*... Ik heb er op zich niks tegen en ik laat ze zelf toe, maar dan pas ik ze aan zoals IK dat wil EN ik wil een goed verhaal eraan verbonden. Het is gewoon dat het te vaak wordt gebruik om net DIE extraatjes te hebben om je een superpersonage te maken (want als ik dat en dat en dat combineer dan ben ik veel sterker), terwijl het niet de bedoeling is om een sterk of CEWL personage te maken, maar wel de bedoeling om een leuk, speelbaar, cool, geloofwaardig personage te spelen... Nu heb ik TOCH nog commentaar gegeven op templates.


    _____________________________________________________


    Uit respect voor de kunstenaar:




    Mask design copyright 1985-2004 by Lawrence D. Wood and fantasy Guilde Studio.




    Deze maskers kunnen gevonden worden op http://www
    door Ylorea
    draak, 27 / 81
    gepost: 12-1-2004
    om 13u58
    Re: Multiclass Characters
    Trouwens voor die mensen die slim dachten te zijn:


    Barbarian 1, daarna sorcerer 1, dan kan je nog steeds niet lezen. Ik weet het, het PHB is soms wat moeilijk te volgen, maar........ Het staat er echt zo. Als je eerste level een barbarian level is, zul je altijd skillpoints moeten steken in het leren lezen en schrijven van iedere taal.




    Voor de zekerheid ook nog een andere: de forbidden school.... Het karakter kan geen spells gebruiken uit die school. (punt aan de lijn.) Dus ook niet via de omweg van een level sorcerer en dan vanaf een scroll met een goede casterlevel check of het level roque en een use magic device check.




    Dit is af te leiden uit wat er wordt gezegd bij de uitleg over forbiden schools. Mag het van je DM wel, doe dan het volgende voorstel: Sepcialist met als forbidden school necromancy, multiclass als specialist (necromancy). Als een roque of sorcerer extra class het kan, moet bovenstaande ook kunnen....




    Met vriendelijke groet,




    Ylorea



    Het antwoord is 42, maar weet iemand wellicht ook wat de vraag is?







    Kom eens kijken naar \nAls je een tweede class hebt die een spreuk kent van je verboden lijst. Dan kan je die spreuk gebruiken vanuit die class, maar nog altijd niet als specialist. Het effect van een spreuk is (meestal) ook gebaseerd op je level.\nWat wel nog een discussiepunt is: Kan de sorcerer/enchanter een scroll met vampiric touch gebruiken? Als enchanter niet, als sorcerer wel...\nDit probleem lijkt gerelateerd aan dat van de druid en zijn wapens, maar is toch niet helemaal hetzelfde.\nEvil? I think not. Daemonic, that\'s more like it'; title[7284] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[7284] = 'K.\nNog een stuk dat ik heb overgeslagen\nDus een Sorcerer/Wizard kan die scroll gewoon nooit gebruiken, alleen omdat hij een enchanter is :eek:\nHet grote verschil tussen dit en een druïde met verboden wapens, is dat die spreuken gewoon verboden zijn. Als de Druïde verboden wapens gebruikt verliest hij zijn kracht alleen maar voor 24 uur\n(wat nog erger is, aangezien dat zijn enige sterkte is)'; title[7019] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[7019] = '(Ik begin hier mezelf te verwarren)\nEen sorcerer1/enchanter2 kan WEL een scroll met vampiric touch gebruiken. Mits hij slaagt in een caster level check. Een rogue1/enchanter2 kan het ook maar dan moet je een \'Use Magic Device\' skill check rollen.\nDe regel is als volgt: Een specialist kan geen enkele spreuk leren, spreuk casten of "spell completion item" gebruiken ALS die spreuk op zijn verboden lijst staat. Maar zoals blijkt uit bovenstaande voorbeelden, zijn er manieren om dit te omzeilen.\nCheating (with) Daemon\nDaemon does not promote cheating only correctness, but his current incarnation just happens to be lawful evil.:-D'; title[2447] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[2447] = '\n(Ik begin hier mezelf te verwarren)\nEen sorcerer1/enchanter2 kan WEL een scroll met vampiric touch gebruiken. Mits hij slaagt in een caster level check. Een rogue1/enchanter2 kan het ook maar dan moet je een \'Use Magic Device\' skill check rollen.\nDe regel is als volgt: Een specialist kan geen enkele spreuk leren, spreuk casten of "spell completion item" gebruiken ALS die spreuk op zijn verboden lijst staat. Maar zoals blijkt uit bovenstaande voorbeelden, zijn er manieren om dit te omzeilen.\nCheating (with) Daemon\nDaemon does not promote cheating only correctness, but his current incarnation just happens to be lawful evil.:-D\n\nwelke spelleider is nu zo dom om een dualclass van tovenaar en wizard toe te laten.\ndat is juist hetzelfde als een barbarian monk'; title[7842] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[7842] = '\n\n(Ik begin hier mezelf te verwarren)\nEen sorcerer1/enchanter2 kan WEL een scroll met vampiric touch gebruiken. Mits hij slaagt in een caster level check. Een rogue1/enchanter2 kan het ook maar dan moet je een \'Use Magic Device\' skill check rollen.\nDe regel is als volgt: Een specialist kan geen enkele spreuk leren, spreuk casten of "spell completion item" gebruiken ALS die spreuk op zijn verboden lijst staat. Maar zoals blijkt uit bovenstaande voorbeelden, zijn er manieren om dit te omzeilen.\nCheating (with) Daemon\nDaemon does not promote cheating only correctness, but his current incarnation just happens to be lawful evil.:-D\n\nwelke spelleider is nu zo dom om een dualclass van tovenaar en wizard toe te laten.\ndat is juist hetzelfde als een barbarian monk\n\nniet helemaal. Een sorcerer/enchanter combo kan inderdaad scrolls met voor de enchanter verboden spreuken gebruiken (en deze spreuken, als ze in zijn known-spell lijst staan), maar de caster-lvl (om te zien of hij de spreuk aankan) is alleen gebaseerd op zijn sorcerer levels (m.a.w. de enchanter levels tellen niet mee). En hierbij moet men ook inzien dat een 3de lvl enchanter al 2de lvl spreuken kan gebruiken, en een sorcerer/enchanter (1/2) nog niet (wat ik meteen een van de zwaktes van multiclassen vind).\nEen barbarian monk is niet mogelijk, omdat een monk lawfull moet zijn, en een barbaar mag alles zijn behalve lawfull.'; title[7872] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[7872] = 'Als je eerst Barbarian pakt, en na enkele levels lawfull en Monk wordt, heb je alle voordelen van de Barbarian, enkel Rage verlies je\nHet kan dus wel, mits je Rage opgeeft'; title[7887] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[7887] = '\n Als je eerst Barbarian pakt, en na enkele levels lawfull en Monk wordt, heb je alle voordelen van de Barbarian, enkel Rage verlies je\nHet kan dus wel, mits je Rage opgeeft\n\nKan zijn, maar iedere speler die dat wil doen in mijn groep zal daar enkel geraken door zeer goede roleplay, en pas na vele sessies (alignment veranderd niet zomaar). En daar monks getraind worden in kloosters, dat hij of zij eerst eens een leraar vindt (een NPC, de DM dus *grin*)\nEen andere zeer harde combo is de ranger/fighter. Na 1 lvl. ranger (meer skillpoints, zelfde aantal HP, track, ambidex, 2-weapon fighting) overstappen op fighter, en feats beginnen verzamelen. Met een hoge dex en een licht harnas (ambidex en 2-weapon fighting houden) kan je daarmee een monster boogschutter maken (zeker als je dan nog een elf neemt met +2 dex).'; title[7890] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[7890] = '\nEen andere zeer harde combo is de ranger/fighter. Na 1 lvl. ranger (meer skillpoints, zelfde aantal HP, track, ambidex, 2-weapon fighting) overstappen op fighter, en feats beginnen verzamelen. Met een hoge dex en een licht harnas (ambidex en 2-weapon fighting houden) kan je daarmee een monster boogschutter maken (zeker als je dan nog een elf neemt met +2 dex).\n\nHoe helpen ambidexterity en twoweaponfighting om een goede boogschutter te zijn? Ik heb ooit wel een alternatieve ranger gezien die begon met point blank shot en precise shot in plaats van de twee voornoemde feats, maar dat is zo mogelijk nog sterker. Voor al de DM\'s geinteresseerd in een meer gebalanceerde (naar mijn bescheiden mening) ranger, ga eens kijken naar deze ranger. Een interessant alternatief... Zoals de ranger nu is, krijgt hij nogal veel op zijn eerste level (drie feats & een favoriete vijand), maar biedt hij niet veel reden om er dan ook meer dan een level in te nemen.\nDaemon Revisited'; title[7898] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[7898] = 'Een andere zeer harde combo is de ranger/fighter. Na 1 lvl. ranger (meer skillpoints, zelfde aantal HP, track, ambidex, 2-weapon fighting) overstappen op fighter, en feats beginnen verzamelen. Met een hoge dex en een licht harnas (ambidex en 2-weapon fighting houden) kan je daarmee een monster boogschutter maken (zeker als je dan nog een elf neemt met +2 dex). \n\nWat is er hard aan die combinatie?\nIk ben van plan om een Elven Ranger/Fighter te worden (mijn eerste PC!)\nIs het moeilijk om te spelen? Of is het theoretisch onmogelijk? Of gewoon te sterk om eerlijk te zijn?'; title[7941] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[7941] = '\nWat is er hard aan die combinatie?\nIk ben van plan om een Elven Ranger/Fighter te worden (mijn eerste PC!)\nIs het moeilijk om te spelen? Of is het theoretisch onmogelijk? Of gewoon te sterk om eerlijk te zijn?\n\nTe sterk. Een ranger krijgt alle interessante dingen op lvl 1 (je speelt een ranger nooit voor de spreuken, daar zijn ze te slecht voor). Meer skill points, hetzelfde aantal hitpoints, track (oké, de fighter mag hier een feat kiezen, maar track is nooit verloren), ambidex en 2-weapon fighting in licht of geen pantser. En daar de ranger niet het karaktertype is om in zware pantsers te gaan rondlopen, wegen de nadelen echt niet op tegen de voordelen (tip, neem een mithril chainshirt van zodra je je dat kunt permiteren).\nZoals Deamon zegt, de ranger krijgt te veel op lvl 1. En deamon, wat betreft uw opmerking over die twee feats. Je hebt gelijk, deze doen er niet toe voor een boogschutter. Maar indien de vijand te dicht genaderd is, zijn ze echt wel handig (en je krijgt ze toch bijna gratis).\nAls je er eens een ranger/fighter wilt zien, ga dan naar mijn site. Klik op de D&D link, en dan op Farothel Ianthalion. Voor een toffe rogue, neem Aditu'; title[2107] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[2107] = 'Hmm, ik had al een indruk dat multiclassen bij 3rd edition niet volledig gebalanceerd was, maar had er niet echt bij stil gestaan. Maar als er echt, zoals er hierboven door julie is gezegd, combinaties zijn die eigelijk te sterk zijn (of toch alleszins sterker dan de anderen) dan schort er naar mijn mening toch iets aan multiclass regels van 3rd edition. Mja, dat kan natuurlijk gefixt worden met de revised editions. En ik moet nu wel toegeven, het balanceren van de verschillende classen/characters is altijd een enorm probleem bij rpgs, dat heb ik ook ondervonde bij Everquest, waarbij er na 3 jaar af en toe nog balancerings aanpassingen gebeuren.'; title[9347] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9347] = 'multiclass personages zijn niet noodzakelijk sterker. Het zijn enkel sommige combinaties die te sterk zijn (bv. ranger/fighter). Een personage met spreuken doet er beter aan nooit te multiclassen, omdat hij of zij dan geen hogere level spreuken leert (of veel later), en dus zwakker staat.\nAlé, dat is toch mijn mening. Zoals alles heeft het zijn voor- en nadelen.'; title[4782] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[4782] = 'Wat is jullie mening dan over een Barbarian-Sorceror\n
  • Barbarian in de eerste beurt om HP hoog te krijgen en de belangrijkste wapenfeats te krijgen\n
  • dan sorcerer om de roleplaytechnische nadelen van barbarian weg te werken (illiteracy)\n
  • dan nog een level barbarian voor Uncanny Dodge (een sorceror draagt toch geen armour, dus een beetje AC bij kan nooit kwaad)\n
  • en dan sorceror tot het eind.\nDe volgorde van puntje 2 en 3 kan je laten afhangen van wat voor GM je hebt en waar de focus van de campagne ligt. Hangt natuurlijk ook af welk ras je speelt (favored class enzo).'; title[9354] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9354] = '\nWat is jullie mening dan over een Barbarian-Sorceror\n
  • Barbarian in de eerste beurt om HP hoog te krijgen en de belangrijkste wapenfeats te krijgen\n
  • dan sorcerer om de roleplaytechnische nadelen van barbarian weg te werken (illiteracy)\n
  • dan nog een level barbarian voor Uncanny Dodge (een sorceror draagt toch geen armour, dus een beetje AC bij kan nooit kwaad)\n
  • en dan sorceror tot het eind.\nDe volgorde van puntje 2 en 3 kan je laten afhangen van wat voor GM je hebt en waar de focus van de campagne ligt. Hangt natuurlijk ook af welk ras je speelt (favored class enzo).\n\nHet ziet eruit als een toffe combinatie, maar ik vind dat er wat nadelen aanhangen. Om te beginnen, waar ga je staan. Achteraan, en spreuken gebruiken. Omdat je twee levels barbaar hebt, zal je als spellcaster niet zoveel voorstellen als iemand zonder levels barbaar (en sorcerers krijgen hun spreuken zowiezo al later). Dus op midden levels zal jij daar staan met je magic missiles, terwijl de vijand fireballs gooit.\nOf vooraan, bij de fighters. Dan kan je wel wat kloppen uitdelen, maar je lagere aantal hitpoints (vanwege de levels sorcerer) zullen je parten spelen. En in melee krijg je attacks of opportunity als je je spreuken wilt gebruiken.\nNatuurlijk hangt veel af van de campaign waarin gespeeld wordt, en van het concept dat je hebt. Ik sta er eerder sceptisch tegenover, maar ik zie niet zoveel in multiclassen, behalve als het om prestige classes gaat (maar dat zou ons nu net iets te ver leiden). Bij multiclasses win je een aantal zaken, maar geef je ook veel op (in dit geval toegang tot hogere spreuken).'; title[9355] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9355] = 'Ohja, juist, de oude D&D-troop: sta je van voor of vanachter. Het nadeel van gevechten op rasterpapier. ;)\nPersoonlijk deel ik gevechten niet op die manier in. De bedoeling is een sorceror te hebben die in staat is zich een beetje te weren eens hij in het nauw gedreven wordt.\nWat je over HP zegt klopt niet helemaal. Barbarian (en een beetje geluk met de dobbelstenen) zouden hem ergens rond een level 4 cleric moeten uitbalanceren. (12 + 2 + 7 + 2 = 23 tov. 8 + 3 + 4 + 3 = 18)\nHe, misschien is het een beetje kortzichtig, maar een level 4 sorceror kan geen fireballs casten.;) Als ie het dan toch doet: Resist Elements (lvl 2) en dan persoonlijk \'oep sem bakkes gong koeke\'*\n*NB: \'op zijn gezicht slaan\'... het verliest veel in de vertaling;)'; title[9356] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9356] = 'ja, maar een 2 barbarian/2 sorcerer kan nog geen 2de level spreuken. Je hebt een punt dat er voordelen zijn bij multiclassen, zeker als de groep weinig leden telt. Maar bij multiclassen kan je veel, maar ben je nergens goed in. Maar ja, iedereen doet zijn eigen zin wat mij betreft.'; title[9363] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9363] = 'Het probleem van waar te staan :-D\nGeef mij maar een goed en onichtbaar wezen met enkele (defensieve!) divine spreuken\nMij character wordt een ranger/rogue/shadowdancer\nVechten met twee wapens, sneak attack, altijd kunnen verstoppen (als er schaduw is), uncanny dodge, improved evasion, darkvision, defensive roll, slippery mind, ...\nEn als ranger krijg je animal compagnions en als shadowdancer shadows!\nIemand voorstellen om dit nóg beter te maken? :-D'; title[9367] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9367] = 'Als je wil multiclassen met sorcerer, zou ik eerder 1 of 2 levels paladijn nemen... Allebei hebben ze voordeel van hoge charisma. Betere saves, beetje lay on hands, etc... Rage en uncanny dodge maken het niet. Plus kan ik backgroundsgewijs veel meer ideeën vinden.\nSleepy Daemon\n(niet gewend om drie dagen lang van 06.00 tot 00.00 rond te hossen om een .NET seminarie te volgen):-P'; title[9369] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9369] = '\n Het probleem van waar te staan :-D\nGeef mij maar een goed en onichtbaar wezen met enkele (defensieve!) divine spreuken Mij character wordt een ranger/rogue/shadowdancer\nVechten met twee wapens, sneak attack, altijd kunnen verstoppen (als er schaduw is), uncanny dodge, improved evasion, darkvision, defensive roll, slippery mind, ... En als ranger krijg je animal compagnions en als shadowdancer shadows!\nIemand voorstellen om dit nóg beter te maken? :-D\n\nDat is dan wel een high level character. Om spreuken te krijgen als ranger moet je minstens 4de level zijn, en om shadowdancer te worden moet je al op zijn minst level 7 zijn, anders haal je de criteria niet. Als je met alle geweld deze combo wilt spelen, zou ik een Elf nemen. De +2 dexterity komen bij alle drie de classes van pas.'; title[9403] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9403] = 'Drie keer raden welk ras ik ga spelen :-D\nLang leve de woodelves!\n+2 Str, +2 Dex, -2 Con, -2 Int, -2 Cha\nÉn ranger als favored class!\nEn ik heb geduld voor spreuken, zeker omdat rangers toch niet echt goeie spreuken hebben (behalve Polymorph Self natuurlijk)\nMijn idee was dit:\nRanger1\nRogue1\nRogue2\nRogue3\nRanger2\nRanger3\nRanger4\nShadowdancer1\nShadowdancer2\n...\nAmbi, TWF, Track, Sneak Attack +2d6, Evasion, Uncanny Dodge 1 en spreuken\nEn dan nog eens 3 Feats naar keuze (de benodigdheden voor shadowdancer)\nEn dat allemaal in 7 levels, zonder ook maar een prestige class te pakken\nZoek maar, voor zover ik weet zit er geen enkele fout in\nEn als ik geluk heb, laat de DM templates toe, met een bonus van 3 levels (dus ik kan een template van ECL +3 pakken zonder problemen)\nIk denk dat ik de half-celestial ga pakken, als het mag :-D'; title[9419] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9419] = 'als de DM half-celestials toestaat is het ofwel nodig (en dan wil ik niet weten wat je gaat tegenkomen), ofwel is het een powerplayer. Ik laat dergelijke templates nooit toe, omdat ze veel te sterk zijn.'; title[9427] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9427] = 'Half-celestial is ECL +5\nHalf-fiend is ECL +5\nHalf-dragon is ECL +4\nDragon 293(denk ik, die over worldbuilding)\nDit zijn officiele cijfers.\nEncyclopedic Daemon'; title[9431] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9431] = 'Half-celestial is Cl +3\nHalf-fiend is Cl +3\nHalf-dragon is Cl +3 (maar moeilijker speelbaar)\nEn dan zijn er ook nog de Lycantropen: Cl +2 +CR van het dier\nDit zijn ook officiele cijfers :-D\nDungeon Master Guild p. 22 Table 2-4'; title[9447] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9447] = 'Adam en Eva komen van het aards paradijs, de aarde is plat EN het middelpunt van het universum.\nTotdat men eens tegoei nadacht en tot de conclusie kwam dat dat fout was. Hetzelfde met die templates. Men dacht dat die ECL\'s (zoals ze staan in de DMG) wel goed waren. Totdat ze eens goed nadachten... De Dragon geeft een accuratere beoordeling. Maar het is jouw spel, dus laat dat je niet tegenhouden. Officiele Errata is slechts dat. Hou er wel rekening mee dat je wel stukken sterker zal zijn dan je medespelers. (Ik spreek uit ervaring.)\nHalf-fiend Daemon'; title[9452] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9452] = 'Wat met Savage Species... worden daar ook ECL\'s herzien?'; title[9455] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9455] = 'Een half-fiend zegt tegen een half-celestial dat de half-celestial te sterk gaat worden\nDa\'s pas een laffe streek :-D\nK, toch goed dat ik het weet\nEn lycantropen? blijven die hetzelfde?'; title[9486] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9486] = '\n Een half-fiend zegt tegen een half-celestial dat de half-celestial te sterk gaat worden Da\'s pas een laffe streek :-D\n\nDaarom is een half-fiend ook evil. Laffe streken horen bij de job.'; title[9518] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9518] = '\nK, toch goed dat ik het weet\nEn lycantropen? blijven die hetzelfde?\n\nTovam, zover ik het weet, blijven lycantropen hetzelfde. In de DMG staan wel alleen de werewolf en de werebear vermeld. Ik kan niet vanbuiten zeggen in welke Dragon Magazine meer staat. Ik geloof dat de weretiger ECL +6 was, MAAR dat is een gok.\nJe moet ook altijd minstens evenveel hitdice hebben als je beestaspect.\nWereDaemon'; title[9521] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[9521] = 'Nu dat de Savage Species voorhanden is, blijkt dat de half-fiend/celestial/dragon ECL\'s weer al maar eens aangepast zijn. Nu zijn ze ECL+4 voor half-fiend en half-celestial en ECL+3 voor half-dragon\nUmbral Insectile Daemon'; title[14783] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[14783] = 'Ik speel op het moment een 4de level Rogue, en zou wel eens een ranger erbij kunnen pakken... Maar waarom ook eigenlijk, ik kan me ook meer toeleggen op de dingen waar ik goed in begin te worden. Meeste is echter noncombat...\nShadowdancer ken ik niet... waar vind ik zoiets?'; title[14784] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[14784] = '\nShadowdancer ken ik niet... waar vind ik zoiets?\n\nin je dungeon master guide\nis een prestigeklas'; title[13752] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[13752] = '\nja, maar een 2 barbarian/2 sorcerer kan nog geen 2de level spreuken. Je hebt een punt dat er voordelen zijn bij multiclassen, zeker als de groep weinig leden telt. Maar bij multiclassen kan je veel, maar ben je nergens goed in. Maar ja, iedereen doet zijn eigen zin wat mij betreft.\n\nBwa, er is niks mis met veel kunnen en nergens echt goed in zijn. Eén van de voordelen is dat je op veel meer situaties een antwoord hebt. Maar het belangrijkste voordeel is dat je meer het personage kan maken dat je wilt. Misschien heb je een personage voor ogen dat net niet helemaal binnen de bestaande klassen past, dan kan je het misschien toch spelen als je wat combineert. Of je personage evolueert tijdens het rollenspel in een bepaalde richting die niet helemaal bij zijn vorige klasse past, dan kan je dat ook weer illustreren door een andere klasse te nemen. En in godsnaam NEGEER die dwaze regel die je xp.-penalties geeft als de niveaus van verschillende klassen te ver uiteen liggen.\n\n*Negeert wijselijk alles over templates*... Ik heb er op zich niks tegen en ik laat ze zelf toe, maar dan pas ik ze aan zoals IK dat wil EN ik wil een goed verhaal eraan verbonden. Het is gewoon dat het te vaak wordt gebruik om net DIE extraatjes te hebben om je een superpersonage te maken (want als ik dat en dat en dat combineer dan ben ik veel sterker), terwijl het niet de bedoeling is om een sterk of CEWL personage te maken, maar wel de bedoeling om een leuk, speelbaar, cool, geloofwaardig personage te spelen... Nu heb ik TOCH nog commentaar gegeven op templates.'; title[23084] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[23084] = 'Trouwens voor die mensen die slim dachten te zijn:\nBarbarian 1, daarna sorcerer 1, dan kan je nog steeds niet lezen. Ik weet het, het PHB is soms wat moeilijk te volgen, maar........ Het staat er echt zo. Als je eerste level een barbarian level is, zul je altijd skillpoints moeten steken in het leren lezen en schrijven van iedere taal.\nVoor de zekerheid ook nog een andere: de forbidden school.... Het karakter kan geen spells gebruiken uit die school. (punt aan de lijn.) Dus ook niet via de omweg van een level sorcerer en dan vanaf een scroll met een goede casterlevel check of het level roque en een use magic device check.\nDit is af te leiden uit wat er wordt gezegd bij de uitleg over forbiden schools. Mag het van je DM wel, doe dan het volgende voorstel: Sepcialist met als forbidden school necromancy, multiclass als specialist (necromancy). Als een roque of sorcerer extra class het kan, moet bovenstaande ook kunnen.... \nMet vriendelijke groet,\nYlorea'; title[23089] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[23089] = 'Ik vind dat een speler die niet begonnen is als sorcerer nooit sorcerer kan worden (of toch zelden). Het is toch een aangebore gave volgens mij?'; title[23091] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[23091] = '\nDit is af te leiden uit wat er wordt gezegd bij de uitleg over forbiden schools. Mag het van je DM wel, doe dan het volgende voorstel: Sepcialist met als forbidden school necromancy, multiclass als specialist (necromancy). Als een roque of sorcerer extra class het kan, moet bovenstaande ook kunnen.... \n\nNee, staat uitdrukkelijk in de regels: je kan maar in school specialiseren. In feite komt het erop neer een specialist eigenlijk gewoon een wizard is (en geen aparte class) en dat je geen multi-class: Wizard/wizard kan worden.'; title[23196] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[23196] = '\nIk vind dat een speler die niet begonnen is als sorcerer nooit sorcerer kan worden (of toch zelden). Het is toch een aangebore gave volgens mij?\n\nJa, maar er staat nergens vermeld wanneer die gave moet doorbreken. In de PHB staat meestal in de puberteit, maar er zijn er altijd wel een aantal die wat later zijn. In feite is Sorcerer eigenlijk de enige klasse waar men later in mag multiclassen zonder een zeer goede uitleg over hoe, waar en wanneer men de training gekregen heeft om de nieuwe klasse te kunnen. Omdat het aangeboren is, maar pas op latere leeftijd geactiveerd wordt, kan het op eender welke leeftijd opduiken. Denk bv. aan X-men, die gave werkt op ongeveer dezelfde manier (toch wat betreft het aangeboren zijn en geactiveerd worden).'; title[23208] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[23208] = '\nIk vind dat een speler die niet begonnen is als sorcerer nooit sorcerer kan worden (of toch zelden). Het is toch een aangebore gave volgens mij?\n\nMij lijkt het dat iedereen die aangeboren gave wel in min of meerdere mate heeft, maar bij sommigen uit die zich spontaan en bij anderen na een beetje training. Het blijft (in mijn ogen) sowieso een feit dat je op je tovergaven moet trainen om ze verder te ontwikkelen (dat is voor een deel ook de xp. die er ingestoken wordt dan).\nEDIT: Bijna iedereen. Mensen met een lage charisma kunnen deze gave niet leren (wat ik onlogisch blijf vinden... ik zie het verband totaal niet).'; title[23261] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[23261] = '\nIk vind dat een speler die niet begonnen is als sorcerer nooit sorcerer kan worden (of toch zelden). Het is toch een aangebore gave volgens mij?\n\nZoals gezegd door andere: Iedereen kan het in zich hebben en het kan later doorbreken.\nIk heb een roque gespeeld, die een bloedhekel had aan magie. (Oke, als het echt helpt, vooruit dan maar, maar zelf dus echt met je vingers van de magie af blijven.) Helaas kwam ik een keer een monster tegen dat zijn vuist op mij neer heeft gezet. De vuist was ongeveer twee keer zo hoog als dat ik was, kortom het effect zal wel duidelijk zijn.....\nOnze Shaman, heeft toen alles op alles gezet om mij weer tot het land der levenden te laten weerkeren. Een van de dingen die hij daarvoor heeft gedaan was het maken van een tatoeage van drakenbloed op mijn borst. Na deze infusie van magisch bloed, heb ik helaas ook een level sorcer ontwikkeld.\nNiet omdat ik dat zo een goed idee vond uit oogpunt van allerlei zaken, maar puur en alleen omdat ik vond dat het onder die omstandigheden goed in het verhaal paste.\nIk moet zeggen dat het ook wel eens van pas is gekomen. (Mage hand blijft ideaal voor een roque)\nMet vriendelijke groet,\nYlorea'; title[36984] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[36984] = '\nTe sterk. Een ranger krijgt alle interessante dingen op lvl 1 (je speelt een ranger nooit voor de spreuken, daar zijn ze te slecht voor). Meer skill points, hetzelfde aantal hitpoints, track (oké, de fighter mag hier een feat kiezen, maar track is nooit verloren), ambidex en 2-weapon fighting in licht of geen pantser. En daar de ranger niet het karaktertype is om in zware pantsers te gaan rondlopen, wegen de nadelen echt niet op tegen de voordelen (tip, neem een mithril chainshirt van zodra je je dat kunt permiteren).\nZoals Deamon zegt, de ranger krijgt te veel op lvl 1. En deamon, wat betreft uw opmerking over die twee feats. Je hebt gelijk, deze doen er niet toe voor een boogschutter. Maar indien de vijand te dicht genaderd is, zijn ze echt wel handig (en je krijgt ze toch bijna gratis).\nAls je er eens een ranger/fighter wilt zien, ga dan naar mijn site. Klik op de D&D link, en dan op Farothel Ianthalion. Voor een toffe rogue, neem Aditu\n\n:sunny:\nEerst en vooral een ranger krijgt two weapon fighting pas op lvl 2,\nje zou dus 2 ranger lvl\'s moete, nemen, ten tweede zal een multiclass \nranger/fighter veel minder skill points dan een ranger van dezlfde lvl hebben+ het kost hem veel meer skill points om survival te nemen(het is geen class skill van de fighter) dus heeft hij op hogere lvl\'s nog maar bitter weinig aan zijn track feat! en ten derde als je dan een geen human of half elf of dawrf speelt krijg je nog een experience penalty erbovenop omdat je twee classes tever uit mekaar zitten (zie regels voor multiclassing in het PHB), de dwarf staat bij de human en half elf daar fighter zijn favourite class is!:-D\nMulticlassen is goed om meer flexibiliteit te krijgen maar het gaat meestal ten koste van specialisatie en zijn meestal zwakker vindt ik persoonlijk dan gewoone 1 class characters die een goede gebalanceerde party hebben. :sad:\nTrouwens die ranger/fighter op jou site heeft die niet wat veel abbility punten voor een 5th lvl character!!!!!!!!!!!! :eek::confused:'; title[36991] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[36991] = '\n:sunny:\nEerst en vooral een ranger krijgt two weapon fighting pas op lvl 2,\nje zou dus 2 ranger lvl\'s moete, nemen, ten tweede zal een multiclass \nranger/fighter veel minder skill points dan een ranger van dezlfde lvl hebben+ het kost hem veel meer skill points om survival te nemen(het is geen class skill van de fighter) dus heeft hij op hogere lvl\'s nog maar bitter weinig aan zijn track feat! en ten derde als je dan een geen human of half elf of dawrf speelt krijg je nog een experience penalty erbovenop omdat je twee classes tever uit mekaar zitten (zie regels voor multiclassing in het PHB), de dwarf staat bij de human en half elf daar fighter zijn favourite class is!:-D\nMulticlassen is goed om meer flexibiliteit te krijgen maar het gaat meestal ten koste van specialisatie en zijn meestal zwakker vindt ik persoonlijk dan gewoone 1 class characters die een goede gebalanceerde party hebben. :sad:\nTrouwens die ranger/fighter op jou site heeft die niet wat veel abbility punten voor een 5th lvl character!!!!!!!!!!!! :eek::confused:\n\nDat is dus 1 van die zaken die ze hebben aangepast met D&D 3.5 Maar in 3.0 was het nog altijd alles op Lvl. 1. Hetzelfde geld voor de Survival denk ik (dat is in 3.0 Wilderness Lore).\nWat betreft mijn ability points, als je 4D6 rolt, en je doet de laagste weg, kan je aan die getallen geraken (je moet alleen beestig goed rollen). Een elf krijgt +2 Dex en -2 Con (dat is dus 2x 18 gooien on op die stats zetten). Een 17 op Str met een +1 op Lvl. 4, en de rest gewoon natuurlijk gegooid.\nIk geef toe, het is eigenlijk een powerplay character, zeker in zjin multiclass aspect (de rest is toeval met de dobbelstenen). En met Int 16 krijg je als fighter nog altijd 5 skill points, waardoor je toch nog iets kan.\n'; title[36992] = 'Antw: Re: Multiclass Characters'; body[36992] = '\nIk speel op het moment een 4de level Rogue, en zou wel eens een ranger erbij kunnen pakken... Maar waarom ook eigenlijk, ik kan me ook meer toeleggen op de dingen waar ik goed in begin te worden. Meeste is echter noncombat...\nShadowdancer ken ik niet... waar vind ik zoiets?\n\nIk zou het bij Rogue houden. Met die hopen skill points die je krijgt, kan je leuke dingen doen, zelfs in het gevecht. Use Magic Device (voor al die coole wands en dergelijke), tumble (geen attack of opportunity als je voorbij komt), Spot (weten dat er iets is), Search en Disable Device (voor vallen), Use Rope (altijd handig). Je moet soms wat creatiever zijn dan het standaard \'ik hak erop met mijn zwaard\', of \'ik gooi er een fireball op\', maar dat maakt het nu net zo leuk. Zorg dat je als eerste feat \'Improved Initiative\' neemt, dan ben je vaker eerst (Sneak Attack iemand), zeker met je hogere Dex score (een echte must voor de rogue).\nBv. Ik heb ooit eens een Rogue een paar Demons zien in elkaar meppen terwijl de Paladijn als afleidingsmaneuver dienst deed.\nHoe: Hoge \'Use Magic device\' en een scroll of improved invisibility (eigenlijk zag je dus niets). Combineer dit met een hoge \'Tumble\' score en de feat \'Spring Attack\' (dus mag je doorlopen na je aanval). De Demons wisten dus niet waar de rogue zat, en waren wat in het wilde weg aan het meppen (we werken met coördinaten om te zien of de kans bestond dat de rogue geraakt werd).\nOke, dit was een hoge level rogue, maar de Demons waren ook geen beginnelingen.';

    Dit item bevindt zich in:

    Rollenspellen > Dungeons & Dragons > Nieuws > D&D nieuws

    naar boven