Er was eens... ehm?

Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld

Dit item bevindt zich in:

Meer ... > Eigen schrijverij > Andere

Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening

Reacties

door Pandora
draak, 130 / 200
gepost: 28-11-2004
om 18u50
Er was eens... ehm?
Het story-writing-genre wint aan populariteit hier, en dat is heel fijn.




Jammer genoeg zijn het weinig mensen (ik noem Ulfgar, ik noem Kung-Fu_Salubri, ik noem Dridon), met veel berichten. Dat heeft aan de andere kant ook zijn voordelen, want dan kent men het verhaal tenminste. Maar, ik dacht, laat ik de boel eens overschatten, en nog een schrijf-mee-aan-het-verhaal topic opzetten. Ik vind het persoonlijk erg leuk om aan meerdere verhalen mee te schrijven, al is het met dezelfde mensen. Als het te achterhaalt is, dan verwelkom ik alle moderators om dit topic voor eens en altijd de keel af te snijden. Zo niet...




Dan moeten we natuurlijk wel een béétje iets origineels neerpennen. Mag ik een vrouw in de hoofdrol voorstellen, perhaps? Dat zou al behoorlijk vernieuwend zijn in het fantasy-genre Of misschien moeten wat meer de nadruk leggen op het drama dan het avontuur. Want dat hobbit/elf/dwerg A inclusief B,C en D het hart van het kwade koninkrijk moeten binnendringen om aartsvijand E te vernietigen, en dat in verband met een bepaald gouden sieraad, dat weten we nu wel. Hoofdkenmerk van fantasy mag dan wel de 'quest' zijn, helemaal niet erg, maar het kan te gek.




De regeltjes, die kent iedereen wel, daar hoef ik niets meer over te zeggen. Wel vraag ik om van een fantasy-verhaal niet ineens een sf-triller te maken oid (dat werkt zo verwarrend). Dus, wie een interessante begin-setting voor ons kan neerpennen, wees welkom geheten.






--------------------------------------------------------------------------------------------
Your quest will be perilous
Yet the reward is beyond price...
door Kung-Fu_Salubri
draak, 725 / 950
gepost: 28-11-2004
om 19u48

gewijzigd door Kung-Fu_Salubri
28-11-2004 om 19u50

Re: Er was eens... ehm?
Je vraagt om nieuwe ideeën voor een fantasy setting? Ik heb er wel een paar (ik hoop dat er op zijn minst één goede bij zit):







  • In de klassieke (cliché?) fantasy is de hoofdpersoon vaak een eenvoudige jongen/man met mysterieuze achtergrond die opgevoed wordt door een of andere oude figuur.


    Wat nou, als je een verhaal zou beginnen waarin de hoofdpersoon een hooggeplaatst iemand is, misschien zelfs een koning.


    Dit zou inderdaad een hoop complexiteiten aan bod brengen vanwege het erg brede perspectief, en het hoge aantal personen dat betrokken is in het verhaal. De setting zou dan dus goed uitgewerkt moeten worden om het verhaal geloofwaardig te houden.


    Het verhaal zou boordevol intrige zitten, omdat de hoofdpersoon op allerlei manieren tracht zijn vijanden af te troeven, inclusief anderen manipuleren etc. In middeleeuwse fantasy kan hiervoor prima het feodale systeem van leenheren en vazallen gebruikt worden.




  • Een andere mogelijkheid, is het gebruiken van meerdere hoofdpersonen (George R. R. Martin's Het lied van Ijs en Vuur - stijl), en van tijd tot tijd te wisselen tussen deze karakters in de verhaallijn. Elk personage ziet de situatie op zijn eigen manier. Dit geeft een extra dimensie aan het verhaal, omdat de motieven van beide kanten uitgelegd worden. Dit helpt om het klassiek goed/slecht, zwart/wit patroon te voorkomen.




    Eén van de thema's die mij aanspreken in een boek is de intrige, en de hoofdpersoon die bondgenoten tracht te krijgen met behulp van listen en bedrog.




  • Zelf een nieuw "elf/dwerg/mens/ork" systeem bedenken, en aan de hand daarvan een verhaal schrijven. Hiermee bedoel ik een compleet nieuwe soort low (of high) fantasy. Een nieuw magie-systeem is ook altijd leuk, maar daar zijn er al veel verschillende van.




  • Afwijken van de "middeleeuwen-fantasy", en een verhaal starten in een soortgelijke setting aan 1000 voor christus, of juist in de moderne tijd.




  • Het verhaal zich in deze wereld laten afspelen, maar er iets bovennatuurlijks aan toevoegen (en dan bedoel ik een grotere portie fantasy dan die Stephen King gebruikt). Een voorbeeld hiervan is de WOD. Een leuke twist zou zijn het betrekken van zwaarden en magie .




  • De appocalyptische setting: eenenorme kernexplosie, een dodelijke epidemie, in ieder geval: de beschaving stort in door de natuur of door eigen toe doen van de mensheid, en slechts een zeer klein gedeelte van de wereldbevolking overleeft. De mensheid vervalt min of meer tot het barbarisme en moet zichzelf weer opbouwen.


    Dit kan gepaard gaan met de hyperevolutie van een soort dieren als effect van radioactieve straling of iets dergelijks (ik noem maar wat ).







Ik hoop dat hier een leuke setting voor het verhaal tussen zit..... Excuses voor de onduidelijkheid (duidelijk uitleggen is niet mijn sterkste punt)...


_____________________________________

... That depends on your interpretation of the facts
(i don't know)

door Pandora
draak, 131 / 200
gepost: 28-11-2004
om 20u57
Re: Er was eens... ehm?
Voor de duidelijkheid: ik heb voor elke van je punten een alinea reply getikt.




Hofintriges


- Een goed idee, maar met één minpuntje: des de ingewikkelder en genialer het verhaal, des de moeilijker uit te voeren met story-writing. Zelfs als alle deelnemers van alles op de hoogte zijn, kennen ze nog niet de achterliggende gedachtes van de anderen. Maar, het blijft een goed idee.




Vele karakters


- Ik lás je eerste suggestie, en ik denk meteen aan George RR Martin. Typisch Mijn favoriete schrijver, juist omdat het zo rijk is aan hoofdpersonen, én door het ontbreken van die essentie van fantasy, het ontbreken van goed/kwaad. Je leest mijn gedachten.


Dat kan met wat planning wel goed uit te voeren zijn in story-writing. Geef een weekje om in te schrijven, één of twee bedenken de basis en de rollen > en verdelen die zo origineel mogelijk En dan schrijft iedereen vanuit zijn eigen karakter, zo veel of weinig replies als hij/zij wilt. Hier moet wel een minimum aan zitten. Zo krijg je ook veel meer een RPG-idee, aangezien mensen een eigen rol hebben. Maar tegelijkertijd kunnen zij tot in bepaalde mate ook de acties van andere personen bepalen. Ik kan van jouw karakter zeggen dat hij een boom van een vent in elkaar heeft geslagen, terwijl je dat misschien niet in gedachten had Maar de meeste acties van je karakter zullen door jezelf bepaald worden en gevoelens kun je sowieso alleen van je eigen karakter beschrijven.


Ik heb geen verstand van RPG's (wat doe ik hier?), maae over geheime intriges gesproken: als jij de koning bent, en ik een hofnar, dan kun jij mij mailen > of ik even iemand wil vergiftigen. Dan kan ik in het geheim aan jouw plan meewerken, of het openbaar maken. Dan volgt het volgende probleem: Kan ik (mijn karakter) een ander karakter vermoorden, en zoja, kan ik ook doodleuk gaan schrijven dat een ander karakter in de plomp verdronken is? Dat moet vastgelegd worden.




Ander soortensysteem


- Maar werken met nieuwe 'soorten' is ook niet alles. als jij 'elf' zegt, heb ik door al die na-aperij in fantasy zó'n stereotype in mijn hoofd, dat ik meteen weet wat je bedoelt. Edel, verheven, onsterfelijk, puntorig type. Maar als je 'K'tmera' zegt, dan heb je 10 pagina's nodig om uit te leggen wat dat inhoud. Al moet ik meteen denken aan een klingon...


Magie, daar hebben we alle soorten zo langzamerhand al gehad. Ik houdt het toch het liefst bij een soort natuur-magie. Niks idioots, allemaal vrij logisch, elementenwerk. Spreuken, dat vind ik altijd zo onzinnig overkomen .




Alternatief historische setting/moderne tijd


- Bij historische settings is het vrij moeilijk om waarheidsgetrouw te blijven, vind ik. Mag ik vragen wat je je voorstelt bij fantasy die zich speelt in deze tijd? Is dat meer wat je vaak in kinderboeken tegenkomt, een gewone jongen die iets ongelofelijks meemaakt? De Heksensteen?


Bovenstaand stukje klinkt erg kritisch, maar dat isniet zo bedoelt hoor




Bovennatuurlijke twist


- Zoiets als bovenstaande? Het is misschien leuk om deze wereld, deze tijd te nemen, en dan 'fantasy' toe te voegen alsof het normaal is. Aannemen dat het gewoon is dat je een ridder-bedrijf opbelt als je een lift naar het vliegveld nodig hebt. kan grappig zijn, misschien te hilarisch..




De apocalyptische setting


- Das leuke sf. Valt sf eigenlijk onder fantasy, ja he? Ik stel het me er nooit zo bij voor. Dat is wel erg leuk om te proberen met story-writing.




Het was erg duidelijk hoor Ik hoop dat we wat hebben aan mijn kritische opmerkingen.


--------------------------------------------------------------------------------------------
Your quest will be perilous
Yet the reward is beyond price...
door Kelticmyst
draak, 87 / 1142
gepost: 28-11-2004
om 20u59
Re: Er was eens... ehm?
Ik ben niet heel goed in het beginnen van verhaaltjes, maar hier komt toch een beginnetje, als je ermee door wilt schrijf maar mee,zo niet begin iets anders.




Kor woont samen met zijn vrouw Imra in een huis in het midden van een grote stad. Ze wonen nu al zo`n twintig jaar in Mikogt en al die tijd was er niks voorgevallen. In Mikogt gebeurde niet veel bijzonders, iedereen deed wat er van hem of haar verwacht werd en het was al met al een vredige samenleving.




Kor woonde hier echter niet voor zijn plezier, hij was meer een buitenmens, een avonturier, hij woonde hier voor Imra. Hij hield veel van zijn vrouw hoewel zij een echte stads-Emor was.




Tot vandaag was er in dertig jaar niks bijzonders meer gebeurd in Mikogt. Tot vandaag was het er vredig en normaal, tot vandaag.


vanmorgen kwamen de eerste berichten over enorme mechanische monsters die de landen van de Emors binnengedrongen waren en alles platbrandden op hun pad, ze zouden over twee dagen hier zijn.......









disturbingly yours
Kelticmyst
door Kung-Fu_Salubri
draak, 730 / 950
gepost: 28-11-2004
om 22u04

gewijzigd door Kung-Fu_Salubri
28-11-2004 om 22u08

Re: Er was eens... ehm?
Bedankt , zo is het inderdaad wat overzichtelijker, en woorden als hofintrige beschrijft het perfect maar ik kon er even niet opkomen.




Bij alternatief historisch had ik gewoon fantasy in gedachten, maar dan bijvoorbeeld in de renaissance, of in de oertijd.




Bij de apocalytische setting dacht ik eigenlijk niet aan SF, want daar zijn er al zo veel van. Science Fiction is op zich al een tegenstelling: wetenschapsverzinsels.... Klassieke science fiction betekent ruimteschepen, aliens en laserpistolen. Ik dacht aan een setting waarin 99,9% van de mensheid dood is, en alle technologie verloren gaat. Men gaat weer leven op de manier van oude beschavingen....




Over de kritiek: kritiek hoeft toch niet negatief te zijn , goede kritiek is juist nuttig




Over het verhaal: ik stel voor dat het zich in een wereld afspeelt waarin een grote wereldoorlog tussen 2 kampen dreigt uit te breken. Als deelnemer kun je dan aan beide kanten één personage beschrijven.


Als het verhaal lang wordt, is het neit leuk je te moeten beperken tot 1 personage .


Ook zou het handig zijn als 1 iemand de rol van "storyteller" op zich zou nemen, om de algemene situatie objectief te beschrijven.




Ik ben ook wel bereid tijd te steken in het ontwerpen van volkeren en samenlevingen (niet te uitgebreid, anders gaat het te veel op een wereldbouw-project lijken).




_____________________________________

... That depends on your interpretation of the facts
(i don't know)

door Ulfgar
pluijmvee, 637 / 2151
gepost: 29-11-2004
om 11u57
Re: Er was eens... ehm?



Ook zou het handig zijn als 1 iemand de rol van "storyteller" op zich zou nemen, om de algemene situatie objectief te beschrijven.







Ehm... Wordt het op dat moment niet gewoon een online RPG??? Zoals ze hier aanwezig zijn?




het verschil met iedereen een stukje schrijven is juist dat een ieder invloed kan uitoefenen op het volledige verhaal.




Wanneer je praat over een 'narrator', zeg maar de alwetende persoon die niet in het verhaal voorkomt, dan houdt ik natuurlijk mijn mond. Maar op dat moment zouden de anderen eigenlijk in eerste personage moeten gaan spelen.
Remko


"Ältere Freundschaften haben vor neuen hauptsächlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat."

-Johann Wolfgang von Goethe
door Pandora
draak, 132 / 200
gepost: 29-11-2004
om 18u45
Re: Er was eens... ehm?
Bij alternatief historisch had ik gewoon fantasy in gedachten, maar dan bijvoorbeeld in de renaissance, of in de oertijd.



Oja, zo. Nu weet ik niet veel van de renaissance (ik kan me er wel wat bij voorstellen hoor, vorig jaar nog in florence geweest, maar of het allemaal historisch klopt..) maar dat lijkt me wel heel interessant.




Bij de apocalytische setting dacht ik eigenlijk niet aan SF, want daar zijn er al zo veel van. Science Fiction is op zich al een tegenstelling: wetenschapsverzinsels.... Klassieke science fiction betekent ruimteschepen, aliens en laserpistolen. Ik dacht aan een setting waarin 99,9% van de mensheid dood is, en alle technologie verloren gaat. Men gaat weer leven op de manier van oude beschavingen....



Goed idee. Dan hoef je tenminste niet te letten op historische (on)juistheden.




Over de kritiek: kritiek hoeft toch niet negatief te zijn , goede kritiek is juist nuttig



Opbouwende kritiek ik doe mijn best.




Over het verhaal: ik stel voor dat het zich in een wereld afspeelt waarin een grote wereldoorlog tussen 2 kampen dreigt uit te breken. Als deelnemer kun je dan aan beide kanten één personage beschrijven.


Als het verhaal lang wordt, is het neit leuk je te moeten beperken tot 1 personage .


Ook zou het handig zijn als 1 iemand de rol van "storyteller" op zich zou nemen, om de algemene situatie objectief te beschrijven.



dat van die twee karakters uit verschillende kampen, dat spreekt me wel aan. Dat houdt alles een beetje in balans. De wereldoorlog zou over het (drink)water kunnen gaan. Dat is sowieso een heel realistisch toekomstscenario. Maar, spreken we dan al over NA dat 99% van de wereldbevolking is gestorven? Want dan krijg je een nogal... pietluttig wereldoorlogje, omdat 1) Men waarschijnlijk over niet meer wapens beschikt als een oud jachtgeweer en 2) de overgebleven mensen waarschijnlijk over de hele wereld verspreid zijn..




Ik ben ook wel bereid tijd te steken in het ontwerpen van volkeren en samenlevingen (niet te uitgebreid, anders gaat het te veel op een wereldbouw-project lijken).



Wat ook heel leuk is. Maar ik ben van mening dat een wereld ontwerpen die natuurlijk en origineel overkomt, jaren duurt. Daar ga je niet voor zitten, dat komt af en toe eens opbouwen. Dat doe ik nu dus al ruim een half jaar terwijl ik het waarschijnlijk nooit ergens voor ga gebruiken. Ik ben geen schrijver, ik ben geen RPG'er.




Ehm... Wordt het op dat moment niet gewoon een online RPG??? Zoals ze hier aanwezig zijn?



Ghege. Ja, dat is een goed punt. Daar zou ik trouwens ook wel eens aan mee willen doen, maar omdat ik geen ervaring heb, ben ik er een beetje huiverig voor . Over de storyteller; misschien moet dat meer iemand worden die het geheel af en toe een beetje samenvat, en alleen een paar 'globale' omstandigheden verandert? Nogmaals, ik ben daar geen expert in.




We komen al ergens, niet?


--------------------------------------------------------------------------------------------
Your quest will be perilous
Yet the reward is beyond price...
door Kung-Fu_Salubri
draak, 732 / 950
gepost: 29-11-2004
om 20u23

gewijzigd door Kung-Fu_Salubri
29-11-2004 om 22u24

Re: Er was eens... ehm?
Ik noemde maar een paar suggesties, eigenlijk was het de bedoeling dat we misschien met één daarvan iets konden doen.... misschien kunnen we andere mensen vragen suggestie/commentaar te geven op de settings?




Misschien zijn er nog andere mensen die graag mee zouden doen?


_____________________________________

... That depends on your interpretation of the facts
(i don't know)

door Ulfgar
pluijmvee, 643 / 2151
gepost: 1-12-2004
om 11u23
Re: Er was eens... ehm?
Ehm... Wordt het op dat moment niet gewoon een online RPG??? Zoals ze hier aanwezig zijn?



Ghege. Ja, dat is een goed punt. Daar zou ik trouwens ook wel eens aan mee willen doen, maar omdat ik geen ervaring heb, ben ik er een beetje huiverig voor . Over de storyteller; misschien moet dat meer iemand worden die het geheel af en toe een beetje samenvat, en alleen een paar 'globale' omstandigheden verandert? Nogmaals, ik ben daar geen expert in.







< off-topic>


Och, dat je geen ervaring hebt is meestal geen probleem. Enige probleem wat je kan hebben is dat men meestal speelt met een wereld die al bestaat (bijvoorbeeld WoD, Shadowrun, MotRD etc), zodat iedereeen weet hoe deze wereld er ongeveer uitziet.




En ik zou best wel (mocht ik wat meer tijd krijgen) een oplijn RPG'tje willen opstarten hoor, mocht je daar naar op zoek zijn.


< /off-topic>







Ik noemde maar een paar suggesties, eigenlijk was het de bedoeling dat we misschien met één daarvan iets konden doen....







Dat snap ik, maar dan wil je neem ik aan wel weten wat de rest ervan vind.







misschien kunnen we andere mensen vragen suggestie/commentaar te geven op de settings?







Een mogelijkheid, maar ik denk niet dat er veel mensen zijn die daar happig op zijn. Dergelijk commentaar vervalt meestal in termen als: niet realistisch genoeg / niet uitgewerkt genoeg, te veel een rotzooi.




Maar dat is ook niet echt mogelijk met een dergelijk systeem.




Daarom: werk van tevoren de wereld iets meer uit, post deze op het forum, geef duidelijk aan wat voor een verhaal je wilt hebben (bijvoorbeeld drama / avontuur / diplomatie), dan kom je al een stuk verder.




En zelfs dan blijft het probleem van een te veranderende wereld bestaan. Dat voorkom je alleen met een echte oplijn, omdat je dan natuurlijk iemand hebt die puur het verhaal in het gareel houdt.
Remko


"Ältere Freundschaften haben vor neuen hauptsächlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat."

-Johann Wolfgang von Goethe
door Pandora
draak, 139 / 200
gepost: 1-12-2004
om 20u36
Re: Er was eens... ehm?
Och, dat je geen ervaring hebt is meestal geen probleem. Enige probleem wat je kan hebben is dat men meestal speelt met een wereld die al bestaat (bijvoorbeeld WoD, Shadowrun, MotRD etc), zodat iedereeen weet hoe deze wereld er ongeveer uitziet.





Ja, dat bedacht ik dus. En ook de regels, ik bedoel, ik heb op z'n zachtst gezegt geen idee hoe dat in z'n werk gaat.




En ik zou best wel (mocht ik wat meer tijd krijgen) een oplijn RPG'tje willen opstarten hoor, mocht je daar naar op zoek zijn.





Je zou eens een cursus-RPG moeten opstarten moet je wel genoeg tijd voor inschrijving geven, dat zal wel even duren.




Ik noemde maar een paar suggesties, eigenlijk was het de bedoeling dat we misschien met één daarvan iets konden doen....


> Dat snap ik, maar dan wil je neem ik aan wel weten wat de rest ervan vind.



Mijn idee..






--------------------------------------------------------------------------------------------
Your quest will be perilous
Yet the reward is beyond price...
door Ulfgar
pluijmvee, 646 / 2151
gepost: 2-12-2004
om 16u09
Re: Er was eens... ehm?



Och, dat je geen ervaring hebt is meestal geen probleem. Enige probleem wat je kan hebben is dat men meestal speelt met een wereld die al bestaat (bijvoorbeeld WoD, Shadowrun, MotRD etc), zodat iedereeen weet hoe deze wereld er ongeveer uitziet.





Ja, dat bedacht ik dus. En ook de regels, ik bedoel, ik heb op z'n zachtst gezegt geen idee hoe dat in z'n werk gaat.





Och, dat is ook niet moeilijk hoor. Maar allicht dat je beter dan een keer naar een mandragondag kan komen. Daar wordt het je vanzelf uitgelegd.







En ik zou best wel (mocht ik wat meer tijd krijgen) een oplijn RPG'tje willen opstarten hoor, mocht je daar naar op zoek zijn.





Je zou eens een cursus-RPG moeten opstarten moet je wel genoeg tijd voor inschrijving geven, dat zal wel even duren.





Ik denk niet dat dat heel erg nodig is. Wanneer je wilt, kan ik het je best uitleggen. Ik heb gehoord dat Malkav een nieuwe rpg wil opstarten. Allicht interesse??? Ik weet zeker dat je daar een mooi verhaal voorgeschoteld krijgt. En dat hij het aan je uitgelegd krijgt. Vraag daar eens verder.







Ik noemde maar een paar suggesties, eigenlijk was het de bedoeling dat we misschien met één daarvan iets konden doen....


> Dat snap ik, maar dan wil je neem ik aan wel weten wat de rest ervan vind.



Mijn idee..







Heh, gelukkig, word ik nu niet gelynched
Remko


"Ältere Freundschaften haben vor neuen hauptsächlich das voraus, dass man sich schon viel verziehen hat."

-Johann Wolfgang von Goethe
door Kung-Fu_Salubri
draak, 733 / 950
gepost: 2-12-2004
om 16u47

gewijzigd door Kung-Fu_Salubri
2-12-2004 om 16u48

Re: Er was eens... ehm?





Heh, gelukkig, word ik nu niet gelynched










Lynchpartijen? Dit lijkt het hegemonie 2 forum wel...


_____________________________________

... That depends on your interpretation of the facts
(i don't know)

door Pandora
draak, 140 / 200
gepost: 5-12-2004
om 9u58
Re: Er was eens... ehm?
Tnx voor je hulp Ulfgar. Je hebt helemaal gelijk; ik moet eens naar die mandragon-dag. Of beter nog, een RPG-er versieren




Voor kerst zeker.


--------------------------------------------------------------------------------------------
Your quest will be perilous
Yet the reward is beyond price...

Dit item bevindt zich in:

Meer ... > Eigen schrijverij > Andere

naar boven