Spider-Man 2

Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld

Dit item bevindt zich in:

Meer ... > Films en Series > Films - Super Heroes

Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening

Reacties

door Kennin
mandraak, 3273 / 6705
gepost: 14-7-2004
om 12u53
Spider-Man 2

Opgelet, mogelijkheid tot spoiler




Het KAN zijn dat je één en ander hieronder als "spoiler" aanziet. Als je een Spideykenner bent, zal er echter niks je onbekend voorkomen, dus lees gerust door.


Voor de anderen heb ik gepoogd om alle eventuele spoilers cryptisch genoeg te omschrijven zodat het niet tot spelbrekerij wordt.


Moest er iemand door de tekst hieronder een "spoilergevoel" krijgen: het spijt me vreselijk, maar ik heb ervoor gewaarschuwd. Een film als deze recenseren is niet eenvoudig zonder ook maar IETS prijs te geven, zeker als je een diepergaande recensie wil maken.






Eindelijk was het zover. Gisteren was het in Metropolis -in alle Kinepolisbioscopen trouwens- een quasi-AP. Het bijzondere was dat je voor €10,- beide Spideyfilms na elkaar kon gaan bekijken.


Natuurlijk was dat een eenvoudige keuze als zijnde Spideyfan van het (lees: mijn) eerste uur.


Het eerste deel is al een tijdje uit op DVD (maar nog niet in mijn collectie... mea culpa!) dus daar ga ik weinig of niets over vertellen.




Deel 2 pikt de draad exact daar op, waar men hem vergat nadat ze de set van deel 1 afgebroken hadden.




Peter studeert nu aan de E.S.U. (die naam valt weliswaar nergens in de film, maar Spideymanics weten het wel goed genoeg), onder andere onder ene Doctor Connors (Spidersenses geprikkeld? ) en gaat voor de rest vrolijk zijn geliefkoosde hobby na: webslingeren en het afschuim van de straat halen.


Eén en ander loopt uit de hand als ene geniale Dr. Otto Octavius wat heen en weer experimenteert en het geheel een beeeeeetje uit de hand loopt.


En wie is er gespecialiseerd in uit-de-hand-gelopenheids-opkuiserij? Juist, Spinneman!




Het verhaal: misschien wat matiger dan deel 1. Althans dat is de mening van mijn bioscoopgezelschap van gisteren. Zelf stoorde me het niet. Niet alle verhalen van de comics zijn even goed, dat is logisch. Het verhaal van deel 2 was ZEKER niet slecht, verre van. Het was gewoonweg een typische Spidey...


1. Probs met zijn privéleven


2. Probs met zijn tegenstanders


3. Conflict tussen Spider-Man en Peter Parker...


Kortom: de ingrediënten die verzekeren dat de Spider-Man-reeks niet afzakt naar de kwaliteit van een -ik zeg maar wat- Suske en Wiske, Superman, of dergelijke, maar die een mooie ontdekkingsreis vormen in de psyche van een man die heen en weer gesleurd wordt tussen plicht en plicht... plicht tegenover zijn familie vs. plicht tegenover de wereld.




Acteerprestaties:


Tobey McGuire laat weer eens zien dat hij meer is dan enkel maar een teenidool. Hij speelt de duffe Peter met even groot gemak als de stoere Spider-Man... en vertolkt de conflicten tussen deze beide figuren met bravure, maar dat we hem ernstig moeten nemen als acteur, bewees hij al met de teeniecomedy annex maatschappijcritische tragicomedie "Pleasantville".


De regelmatige transformatie tussen sullige en zelfverzekerde Peter Parker verloopt vlekkeloos. Het is een ware Jeckyl and Hyde avant la lettre.


Kirsten "MJ" Durst toont ook weer het typische MJ-masker: "hihihi, ik ben de vrolijkheid zelve!" terwijl ze eigenlijk eenzaam en depressief is, zoals we al zagen in deel een. Dit wordt zo mogelijk nog duidelijker en onderlijnt haar rol in Peters leven nog veel meer. Ze wordt ook meer in de verf gezet en verhuist van belangrijke bijrol naar een werkelijke hoofdrol, in mijn ogen. Al bij al een evolutie die Spideyfans zeker zullen toejuichen.


Ount May... hmmmz... en nu komt een ECHT spoiler want het moet van mijn hart




--==## Spoiler ##==--


May weet al jaaaaaaaaren dat Peter en Spidey één zijn in de comics. Ze geeft desondanks altijd af op Spidey omdat ze hem daarin wil blijven bekrachtigen, dat Spidey GOED moet doen en zich niet laten verstrikken in het web van corruptie.


In S2 vervaagt dit. May weet duidelijk van Peters alter ego en ze laat het hem tussen de lijnen door merken... en ze bekrachtigt Peter erin! Ze moedigt hem aan!


Misschien is dit wat pedagogisch correcter, ja... maar het ontneemt May wel een beetje het gevoel van diepgang, naar mijn smaak. Voor de rest is May echter wel degelijk de kranige oude dame die we kennen uit deel 1 en uit de comics, resoluut vasthoudend aan waarden en normen.


--==## Einde van spoiler ##==--


Doc Ock... prachtig... De armen zijn... WAAAAUW... het leven dat erin zit... Otto's gekraakte psyche... je krijgt er medelijden mee, en zo hoort het ook. Peter's tegenstanders zijn zelden gewoon "misdadigers" maar meestal gewoon zelf slachtoffers.


Zo ook Ock. De verandering van Otto in Ock wordt door de acteur -ben de naam even kwijt... Malina denk ik- heel overtuigend in beeld gebracht, en dat niet enkel omdat hij er wel degelijk best wel op lijkt qua gezicht en figuur.


Harry... jaja, Harry, Harry, Harry... arme jongen... zijn vaders alter ego maakt hem erger en erger... een psychoot in opleiding. Ook deze tweestrijd wordt zeer overtuigend overgebracht door de vertolker. Het is duidelijk welke weg zoneman ooit gaat opgaan...




CGI: nodeloos te zeggen: het was adembenemend! Had je in deel 1 nog regelmatig gezien waar de computer ingegrepen had, valt dat in deel twee al heel wat minder op, om niet te zeggen: gewoonweg niet, voor mij.


Alles kwam behoorlijk echt over en ik heb geen enkele aanmerking hierover.


Ga zo door!




Algemeen verdict: niet enkel voor Spideyfans een must. Heb je fantasie en kan je de realiteit laten varen en heb je S1 prachtig gevonden, dan ga je ervan genieten, zonder meer. Ikzelf ben uitermate enthousiast over dit werk en het verschijnt zonder meer op mijn DVD-plank... let op mijn woorden!


Score: net iets minder dan deel 1, maar dat is nog geen half puntje... en met halfjes werk ik niet. Dus: 8/10

Achim "Kennin" Steigert

Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
door Zorbalt
Moorderator, 2436 / 5435
gepost: 21-7-2004
om 20u06
Re: Spider-Man 2
Lijkt me zeker een zeer vermakelijke film, al ben ik zelf niet zo'n spidermanfan. Ik vond deel 1 niet superspectaculair, voor het grootste gedeelte omdat ik de Green Goblin een muffe slechterik vind. Dokter Octopus daarintegen is één van mijn favoriete snoodaards.




Mooie review trouwens...


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door Gersom
code monkey, 4999 / 7246
gepost: 22-7-2004
om 10u34

gewijzigd door Gersom
22-7-2004 om 10u35

Re: Spider-Man 2
Ik heb hem gisteren gezien en, geen idee, ik was een beetje teleurgesteld. Versta me niet verkeerd, het is een goede, degelijke actiefilm met meer emotionele diepgang als het origineel, maareh... er is iets mis, ik vermoed met de manier waarop de film gemonteerd is.




Owja: uiteraard zitten hier spoilers.




Twee dingen die me echt stoorden:


1. Het hele ding tussen MJ en de astronaut zat me niet lekker. Er wordt nergens echt getoond waarom MJ nu net op die kerel verliefd is, geen poging hem sympathiek of hatelijk te maken (hij is uiteindelijk de zoon van Jameson), hij lijkt gewoon een figurant. Ohja, en het wegwandelen uit een huwelijk is intussen zó enorm cliché dat het mijn maag deed keren.


Misschien is het tegen de klassieke spiderman-mythos, maar het zou volgens mij voor een meer dramatische inslag voor de onvermijdelijke derde film hebben gezorgd moest dat huwelijk doorgegaan zijn. Nu is het een klassiek 'defeats the villain, gets the girl'-scenario, terwijl ik dat nu net een van de originele twists uit de eerste film was dat die niet zo eindigde.


2. Het einde waar Harry de Green Goblin spullen vindt... het had subtieler gemogen, aangezien dat iets is voor het derde deel en hier dus niet echt relevant is.




Kleinere dingetjes:


  • De burgers op de trein... "we won't tell." Komaan zeg, er had er één een fototoestel uit zijn zak moeten halen en een foto moeten nemen. Minder irritant braaf en weer een conflict bij voor de volgende film.


  • Het einde van Doc Ock ging veel te snel. Eens hij de controle over de armen verliest wijst niets erop dat hij die controle kan teruggrijpen. Er wordt weinig op zijn geestesgesteldheid ingegaan, zelfs niet op de dood van zijn vrouw en hoe hij zich daar over voelt. Hoewel er in het begin wel een hele dialoog met Octavius is over het belang van liefde etc. Dat hij plots weer, van het ene moment op het andere controle over de armen verwerfd, was... bizar.




    Paar positieve puntjes.


  • Evil Dead-referenties .


  • Bruce Campbell regeert, nog steeds. Geef die man een A-film-hoofdrol, nu! Voor hij ál te dik wordt.




    NB: Ik heb nooit een spiderman-comic gelezen of een tekenfimaflevering ervan gezien. Dat kleurt uiteraard mijn mening.
    Jeroen Hendrickx
  • door sareth
    webslaaf, 4384 / 6375
    gepost: 10-8-2004
    om 13u18
    Re: Spider-Man 2
    ik ben gisteren om de stagetijd te doden met een zwitser en een brit naar het hoogstaaltje franse uitsprak 'spiederman deu' geweest (hier in frankrijk zijn er NOOIT engelse versies en reductietarief ook enkel op maandag)




    ik ben geen spideyfan en had ferme vooroordelen, maar vond het wel leuk entertainment (maar zeker niet meer). kwa kritiek zou ik gewoon vooral zeggen dat het niet meer dan entertainment is. (maar wschl evenveel als starwars waar ik dan weer wel helemaal voor te vinden ben)




    nog wat kleine puntjes:


    + ik ga volledig akkoord met gersom op puntje 1. wat betreft puntje 2: het is een commercieel product, dus het was nogal te verwachten dat dat zou gebeuren.


    + de burgers op de trein vond ik de geweldigste grap van de hele film. ik lag echt plat op de grond toen ze zeiden 'nous le disons pas !'


    + wat betreft de pc-effecten: enkel die helikopters op het eind lagen er te dik op. de rest was allemaal netjes gedaan zodat je echt miereneukend moet zijn om erover te klagen


    + wel hier en daar een beetje te lang. de film had volgens mij wat gebalder mogen zijn in de 'diepgaande' dialogen zodat je geen reden meer had om op je klok te kijken.




    al bij al een leuk stukje ontspanning, maar ik denk niet dat ik er uit mezelf (nog eens) naar toe zou gaan (met meer centen dan waarmee ik dan de zaal uitkom)


    groetjes,
    benjamin aka sareth
    door malkav
    achterban(k), 3316 / 7020
    gepost: 12-8-2004
    om 17u44

    gewijzigd door malkav
    12-8-2004 om 17u53

    Re: Spider-Man 2
    Je moet natuurlijk geen filmisch hoogstandje verwachtn qua plot. Het blijft een vreemde vorm van pulp.


    Ik moet zeggen dat ik er van genoten heb gisteren...




    Het irriteerde me wel een beetje dat hij continu te laat kwam voor afspraken en het superman-esque 'verdwijnen' van Parker. Het lag er allemaal iets te dik bovenop.


    Nog steeds irriteerde het me dat hij waarschijnlijk web-klieren in zijn polsen heeft ipv het scheikundige hoogstandje van webschieters.




    Een heel tof gegeven was de depresiviteit van Peter waardoor hij zijn krachten verloor.. Dit is rechtstreeks overgenomen uit de comic. (al waren zijn webschieters in de comic het enige superheld-achtige aan hem destijds.)




    De 'creatie' van Ock vond ik mooi weergegeven incluis de vele naaldjes die in zijn ruggegraat waren vastgesmolten na het ongeluk... maar dat zijn tentakels een wezen op zich waren ging me weer iets te ver.




    Het blootstellen van zijn ware identiteit aan iedereen die hem lief is vond ik ook iets te veel van het goede....




    Hoe kan Harry 'gek' worden en zijn vader zien zonder dat hij het serum/gas heeft ingeademt? En het vinden van de Goblin spullen hierna was de enige echte domper voor mij...






    Maar swat,.. ik kan hier nog talloze andere haken en ogen neer gaan schrijven... dus dat doe ik niet. (over het weglopen bij het altaar van MJ zeg ik al helemaal niets.. dat heb ik niet gezien)


    Het "Go get'em Tiger!" maakte alles weer goed op het eind.




    Ik vond het een zeer onderhoudende film en heb me geen minuut verveeld,.. op wat tanden geknars na bij het zien van de dingen die ik hierboven noem was het een zeer positieve ervaring. Zeer zekers de moeite waard.


    gegroet,
    Dennis.


    "I'm not going to take back my words
    That's my way of the ninja!
    Someday, I'm going to become Hokage!"

    door Kennin
    mandraak, 3320 / 6705
    gepost: 13-8-2004
    om 10u01
    Re: Spider-Man 2
    Malkav schreef:


    Het irriteerde me wel een beetje dat hij continu te laat kwam voor afspraken



    Gebeurt in de comics ook hoor.




    Malkav schreef:


    en het superman-esque 'verdwijnen' van Parker.



    En ook dat gebeurde in de comics.




    Malkav schreef:


    Nog steeds irriteerde het me dat hij waarschijnlijk web-klieren in zijn polsen heeft ipv het scheikundige hoogstandje van webschieters.



    Ja, daar ben ik het wel mee eens. Toen Reed Richards het web in zijn handen kreeg en het onderzocht zei hij iets in de trend van: "dit is het werk van een groot genie". Bedenkende dat Peter nog een tiener was toen hij het web uitvond: Peter Parker is één van de grootste genies van zijn tijd, maar Spider-Man staat tussen hem en de Nobelprijs voor de chemie. De webklieren minimaliseren dat behoorlijk.




    Malkav schreef:


    De 'creatie' van Ock vond ik mooi weergegeven incluis de vele naaldjes die in zijn ruggegraat waren vastgesmolten na het ongeluk... maar dat zijn tentakels een wezen op zich waren ging me weer iets te ver.



    En ook hier: lees de comics! De armen zijn in de comics zelfs bezeten. Doc Ock wilde een tijd lang stoppen met de misdaad en hij verwijderde de armen. Zij zochten hem echter en hij werd gedwongen weer Doc Ock te worden. Dat heeft hem zelfs nog meer gekraakt...


    Wat ik leuk vond is de "dood" van Ock. Ik heb supertypes wel in hachelijkere situaties weten overleven. Duhus...





    Malkav schreef:


    Het blootstellen van zijn ware identiteit aan iedereen die hem lief is vond ik ook iets te veel van het goede....



    Ja, ongetwijfeld.




    Malkav schreef:


    Hoe kan Harry 'gek' worden en zijn vader zien zonder dat hij het serum/gas heeft ingeademt? En het vinden van de Goblin spullen hierna was de enige echte domper voor mij...



    Hmmm... hoe was dat in de comics? Green Goblin zit in de familie. Het is een erfenis, een ziekte...




    Malkav schreef:


    Het "Go get'em Tiger!" maakte alles weer goed op het eind.





    Jahaaaa!!! Dat was gewoonweg het puntje op de "i"!




    Malkav schreef:


    Ik vond het een zeer onderhoudende film en heb me geen minuut verveeld,.. op wat tanden geknars na bij het zien van de dingen die ik hierboven noem was het een zeer positieve ervaring. Zeer zekers de moeite waard.





    Volmondig mee eens! Al zijn er nog enkele kleinigheidjes die me nog stoorden waarvan ééntje vrij belangrijk is naar mijn mening:


    Twee films, twee superschurken, twee keer ontdekken ze Spideys ware identiteit, twee keer vallen ze May en MJ aan... Zo lijkt het wel alsof heel het superuniversum weet wie Spidey is.

    Achim "Kennin" Steigert

    Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
    door malkav
    achterban(k), 3317 / 7020
    gepost: 13-8-2004
    om 17u50

    gewijzigd door malkav
    13-8-2004 om 18u05

    Re: Spider-Man 2
    Het te laat komen voor de afspraken lag er iets te dik bovenop.. Als het bijvoorbeeld 5 keer gebeurt in 2 issues zou ik het even vervelend vinden.




    Het superman-esque 'verdwijnen' van Parker kan je in 1 film niet zo vaak toepassen... Skip dan meteen over van Parker naar Spiderman zoals het in de comic gebeurt




    Vergeet niet dat die webschieters niet enkel zijn werk zijn.. Hij vond immers documenten die waarschijnlijk van zijn ouders afkomstig waren.. (de spionnen) Documenten waarin wat technische hoogstandjes stonden. Hierdoor heeft hij zich laten inspireren.




    En ook hier: lees de comics! De armen zijn in de comics zelfs bezeten. Doc Ock wilde een tijd lang stoppen met de misdaad en hij verwijderde de armen. Zij zochten hem echter en hij werd gedwongen weer Doc Ock te worden. Dat heeft hem zelfs nog meer gekraakt...





    Lees de comics? Je maakt een grapje,.. niet?


    Dit kwam pas veel later,... In den beginne waren het nooit intelligente wezens,.. en in de film vind ik het er allemaal iets te dik bovenop liggen.. Het is niet Ock zijn schuld!! Het komt doordat de 'chip' faalde en de armen namen hem over.. komaan zeg! Ock is even schuldig...


    Ik weet dat Ock half schizo is door de armen. Mijn tenen krulde ook op toen de armen hem gingen opzoeken destijds. Een verhaallijn die ik liever vergeet. (net zoals een Typeface bijvoorbeeld die exploderende letters gooit... off topic maar swat.. Er zijn zoveel rare verhaallijnen geweest.... neem de Kloon tijd bijvoorbeeld.. #huiver#)








    Hmmm... hoe was dat in de comics? Green Goblin zit in de familie. Het is een erfenis, een ziekte...





    Daar ben ik niet zo zeker van.... De originele Goblin ontstond volgens mij ook door een serum... Hoe dit in de comic doorgegeven is weet ik niet. Het zou veel verklaren als Harry pas geboren is nadat pa de Goblin werd... Dit weet ik dus niet.




    Ik wil de film wel een dikke pluim geven omdat zelfs een Spidey-leek de tragiek van zijn leven kan proeven...


    gegroet,
    Dennis.


    "I'm not going to take back my words
    That's my way of the ninja!
    Someday, I'm going to become Hokage!"

    door Kennin
    mandraak, 3325 / 6705
    gepost: 15-8-2004
    om 19u49
    Re: Spider-Man 2
    Malkav schreef:Het zou veel verklaren als Harry pas geboren is nadat pa de Goblin werd... Dit weet ik dus niet.







    Tuurlijk weet je dat. Norman Osborne is pas Goblin geworden nadat Peter al Spider-man was geworden... en Harry is ongeveer even oud als Peter.
    Achim "Kennin" Steigert

    Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
    door malkav
    achterban(k), 5166 / 7020
    gepost: 2-5-2007
    om 18u20

    gewijzigd door malkav
    2-5-2007 om 18u23

    Antw: Re: Spider-Man 2

    oorspronkelijk geplaatst door Kennin


    Tuurlijk weet je dat. Norman Osborne is pas Goblin geworden nadat Peter al Spider-man was geworden... en Harry is ongeveer even oud als Peter.


    Dus Harry heeft zich dus toch bloot gesteld aan het Stromm serum in Spidey 3???
    (eigenlijk al in 2 waarin hij de spullen van zijn Pa vond... zo corny gefilmd )

    Ik weet niet,.. zelfs binnen de comic vond ik het maar muf dat Harry een nieuwe goblin werd ( al was dit ver vóór mijn tijd )
    Wat ik wel weet is dat hij (toen hij al de Goblin was) een nieuw serum heeft gedronken wat uiteindelijk zijn dood is geworden.

    Waarschijnlijk had ik het allemaal beter kunnen slikken als Norman het serum had ingenomen vóór Harry's geboorte...( wrsch mijn eigen draai aan het verhaal die ik voor werkelijkheid ben gaan zien)

    Dan had ik het nog logisch gevonden dat Harry een nieuwe Goblin werd... mwah.. Als je een verhaallijn uit de comic al wat minder vind, en die word vertaald in de film... welnu, dan zal ik mijn hart maar vasthouden als ik Spidey3 ga zien deze week.


    gegroet,
    Dennis.


    "I'm not going to take back my words
    That's my way of the ninja!
    Someday, I'm going to become Hokage!"

    Dit item bevindt zich in:

    Meer ... > Films en Series > Films - Super Heroes

    naar boven