Wat is pulp?

Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld

Dit item bevindt zich in:

Meer ... > Films en Series > Varia

Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening

Reacties

door Kennin
mandraak, 1360 / 6705
gepost: 27-12-2002
om 9u11
Wat is pulp?
Okay, een vraagje aan de kenners.


Ik weet dat dit niet enkel hier hoort, maar even goed bij "boeken en strips", maar ik denk dat meer mensen van film houden, vandaar.




De vraag luidt dus: wat is eigenlijk "pulp"?


Ik heb mezelf afgevraagd in hoeverre men er regels op kan kleven... in hoeverre men klaar en duidelijk kan zeggen: pulp heeft die en die duidelijke kenmerken en dit en dat kan nu net niet in pulp...


En, voor alle duidelijkheid: "pulp" is -in dit geval- niet de 'vlooien' in fruitsap, en ook niet het 'residu' dat overblijft na menig straatgevecht, maar de literatuur- en filmstrekking waarnaar de film "Pulp Fiction" is genoemd.




Enkele voorbeelden van pulp, of toch wat IK onder pulp reken:




  • "James Bond" en "xXx"


  • "Indiana Jones", "Quartermain" en "Romancing the Stone"


  • Superhelden van allerlei slag


  • Star Wars 4 - 6...




    Wat zijn nu de kenmerken -volgens mij?


    1. Het zijn heldenverhalen. Helden, die nauwelijks te verslaan zijn en zelfs vaak een tikkeltje onkwetsbaarheid hebben.


    2. Het zijn pretentieloze verhalen.


    3. Er zit behoorlijk wat actie in om de film op te vullen en die actie mag BEST wel overdreven zijn.




    Nu mijn vraag: zijn dit onomstotelijke kenmerken van pulp? Zijn er nog kenmerken? Of zijn er dingen bij waarvan je zegt dat ze net GEEN pulp zijn?


    En ja hoor, dit is een nogal serieus bedoeld thema, dus... gelieve het een beetje deftig te houden...
    Achim "Kennin" Steigert

    Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
  • door Zorbalt
    Moorderator, 1004 / 5435
    gepost: 27-12-2002
    om 11u28
    Re: Wat is pulp?
    Volgens mij bestaat de term Pulp niet bij films. De titel Pulp Fiction slaat dan ook op de zogenaamde pulp-boekjes uit de jaren 60 (geloof ik) die in Amerika als zoete broodjes over de toonbank gingen. Dit waren eenvoudige misdaad verhalen, vol geweld en gedrukt op goedkoop papier. Tarantino heeft zijn titel ontleent aan deze boekjes, maar het is (naar mijn weten) geen filmbenaming.






    _________________________________________

    "Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
    Mage: The Awakening
    door Kennin
    mandraak, 1363 / 6705
    gepost: 27-12-2002
    om 11u35
    Re: Wat is pulp?
    Ja, inderdaad, daar ligt de oosprong van het genre, zowel van sfeer alsook etymologisch.


    Maar volgens mij is er dus intussen wel degelijk een heel genre rond gegroeid en verschijnen er zelfs pulpboeken die niet aan het label stationsroman voldoen.


    Sterker nog. Oorspronkelijk behoorden ook de spectaculaire en felgegeerde "dokters-" en "liefdesromannetjes" tot de categorie "pulp". Het ging namelijk inderdaad om het papier dat uit "pulp" werd vervaardigd...




    Maar intussen wordt de term "pulp" ook gebruikt om dingen aan te duiden als "James Bond" en ook "Indiana Jones" behoort tot het pulpgenre, volgens wat ik weet.


    De vraag is nu, is dat fout, omdat pulp nu eenmaal op het papier slaat, of is de term pulp geëvolueerd en uitgegroeid tot andere media?
    Achim "Kennin" Steigert

    Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
    door Zorbalt
    Moorderator, 1005 / 5435
    gepost: 27-12-2002
    om 11u41
    Re: Wat is pulp?
    Volgens mij heeft Pulp niets met films te maken, but I could be wrong. Dokter romannetjes is wel pulp volgens mij (en niet alleen het papier )


    _________________________________________

    "Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
    Mage: The Awakening
    door Mario
    mandraak, 493 / 748
    gepost: 28-12-2002
    om 21u24
    Re: Wat is pulp?
    Ik heb nog nooit gehoord dat 'pulp' een filmgenre is en


    James Bond en Indiana Jones zijn toch actiefilms, of niet soms?


    Greets,
    Kevin aka Mario
    door Cheroon
    mandraak, 248 / 973
    gepost: 8-1-2003
    om 17u14
    Re: Wat is pulp?
    pulp bestaat inderdaad niet in de film, het is een puur literaire term en verwijst naar flutromans die men in de stations kon kopen. er zijn daar veel kenmerken van, maar ik kan er op dit moment niet opkomen wat ze allemaal zijn. een van de kenmerken is stereotypering, het goede meisje heeft blond haar, de slechte zwart, de held is perfect in alles, de schurk een vieze vuile bruut. Een pulp roman kenmerkt zich ook door een dun verhaal over een zeer kort tijd. Het verhaal is rechtlijnig. Er wordt geen tijd besteed aan karaktertekening of aan stijlvormen. Vaak een overvloedig gebruik van Bijvoegelijke naamwoorden.




    Nu de term pulp overzetten naar film is niet zonder problemen, voornamelijk omdat pulp in principe slecht is en niet-intelligent. De films die Kennin opnoemt zoude,n als boek zeker bij pulp horen, maar niet bepaald bij film. Een film als Romancing the stone, die zichzelf niet serieus neemt, kan niet doorgaan als een pulpverhaal, hoewel het zich duidelijk wil profileren als pulp (zie het scenario). Indiana Jones heeft vaak hetzelfde allure. Pulpromans kunnen niet omgaan met humor, daar is alles bloedserieus; films kunnen ironisch overkomen...


    Wat ik dus eerder als pul pzie bij films zijn die ellelange weekendfilms op TV1 elke zaterdag of vrijdag, over een of andere Amerikaanse familie die in een drama verwikkeld zit, waar eigenlijk niemand om maalt. Dit zijn films met een beperkt budget, op korte tijd gemaakt en die beweren uit het leven gegrepen te zijn. Ik denk trouwens dat het ook te maken heeft met genres: dokter of kasteelromans zijn meestal pulp als je ze verfilmd (noem me een goede film over een dokter die verliefd wordt).


    Bij avonturen-of SF-films ligt dat anders omdat de film andere nadrukken legt als het boek: vb. James Bond, de boekjes hadden veel meer aandacht voor de vrouwen, de films veel meer voor de actie.




    Jeroen


    "When are they going to stop making me mean more than I say?"
    (Samuel Beckett)
    door Kennin
    mandraak, 1429 / 6705
    gepost: 9-1-2003
    om 12u26

    gewijzigd door Kennin
    9-1-2003 om 12u45

    Re: Wat is pulp?
    Sorry hoor, maar volgens de inderdaad niet feilloze maar over het algemeen toch aanvaarde "Van Dale" is pulp zowel een literatuur- als een filmstrekking.




    www.vandale.nl schrijft:


    pulp (de ~)


    3 boeken, films e.d. van zeer slechte kwaliteit => rotzooi, troep








    En het is en blijft natuurlijk zo, dat pulp gegroeid is uit die frutboekjes... maar daarom kan het nog steeds zo zijn, dat het soort van entertainment is overgewaaid naar film. Dat is wat men taalevolutie noemt. Neem nu bij voorbeeld het woord "apotheek". Niemand die zou vermoeden dat dit woord afstamt van het Latijnse woord voor wijnkelder. En -recenter- niemand blijft er ooit nog bij stilstaan (in het Nederlands) dat "computer" eigenlijk niet meer betekent dan "rekenmachine".




    EDIT: de tags in orde gemaakt




    [Edit: Vreemd, op mijn "preview" was alles in orde Toch bedankt -Kennin]
    Achim "Kennin" Steigert

    Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
    door Zorbalt
    Moorderator, 1034 / 5435
    gepost: 9-1-2003
    om 15u19
    Re: Wat is pulp?
    Vreemd, maar ik denk dat dat woordenboek het woord pulp in verband brengt met het succes van Pulp fiction. Sla er maar eens filmboeken op na, nergens staat Pulp als genre aanduiding. Geen filmkenners bij van Dale. Trouwens, hier gebruiken ze pulp als aanduiding van "slecht", maar dat is geen genre...dat zijn B of zelfs C films.


    _________________________________________

    "Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
    Mage: The Awakening
    door Assunkill
    Wandraak, 1548 / 5128
    gepost: 9-1-2003
    om 16u22
    Re: Wat is pulp?
    vraagstelling: wat is pulp?


    argument voor oplossing: definitie uit de van dale.




    discussie beëindigd of zo? ik bedoel maar, als woordenboeken de sluitende oplossing vormen voor dit soort vragen, waarom discussiëren we er dan nog over?




    ofwel behouden de naam 'pulp' voor voor dat ene "literaire"genre waarin verpleegserd verliefd worden op dokters,


    ofwel wordt 'pulp' een synoniem voor clichématige verhaallijnen die weinig voorstellen maar wel populair zijn, en dan kan je overal op plakken: niet alleen boeken en films, maar zowat overal waar een verhaal verteld wordt.




    het hangt er gewoon een beetje vanaf hoe streng je de term wilt hanteren.




    Walk The Night Alone
    door Kennin
    mandraak, 1437 / 6705
    gepost: 9-1-2003
    om 17u03
    Re: Wat is pulp?



    discussie beëindigd of zo? ik bedoel maar, als woordenboeken de sluitende oplossing vormen voor dit soort vragen, waarom discussiëren we er dan nog over?







    Hola, het is EEN argument en niet HET argument. Blijkbaar is men het er niet mee eens, dus en haalt men als bron filmboeken boven. Dat is voor mij een interessant gegeven, en graag zou ik dan ook wel een bronnetje of twee horen...


    Want als deze gespecialiseerde lectuur inderdaad kan aantonen dat pulp niet kan in films, dan is de discussie inderdaad afgelopen en heb ik weer wat bijgeleerd.


    Dus...
    Achim "Kennin" Steigert

    Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
    door Assunkill
    Wandraak, 1549 / 5128
    gepost: 9-1-2003
    om 17u42
    Re: Wat is pulp?
    ja; maar of pulp in films al dan niet bestaat, hangt af van uw definitie van pulp, zoals ik net kwam te zeggen. we zitten hier gewoon een beetje naast mekaar te babbelen




    Walk The Night Alone
    door Raska
    mandraak, 313 / 10811
    gepost: 9-1-2003
    om 18u54
    Re: Wat is pulp?
    Is hier niemand de trotse bezitter van het boek: "Film for Dummies"?
    ------------------------------------------
    Productie Lines The Movie
    door Kennin
    mandraak, 1441 / 6705
    gepost: 9-1-2003
    om 23u50
    Re: Wat is pulp?
    Net gevonden, op IMDB. Je zal het NIET geloven, maar het was toeval.


    Ik zocht eigenlijk naar Vincent Price en kwam hier terecht...




    Pulp Cinema









    En dat net nu ik dacht het allemaal door te hebben...


    Harde wereld!




    @IMDB:
    Achim "Kennin" Steigert

    Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
    door HombreLoboDomesticado
    draak, 1054 / 2256
    gepost: 2-9-2009
    om 20u58

    gewijzigd door HombreLoboDomesticado
    16-5-2010 om 19u20

    Antw: Wat is pulp?
    Pulp (literatuur) - Wikipedia

    Zoals gewoonlijk is de Engelse Wikipedia een stuk vollediger:

    Pulp magazine - Wikipedia

    Tarzan, Conan, Buck Rogers, Flash Gordon en Zorro zijn pulphelden die nog steeds redelijk bekend zijn. De eerste gemaskerde helden waaruit later de superhelden zijn geëvolueerd ontstonden in de 'pulp era' van de jaren '20 en '30 van de vorige eeuw.

    De oorsprong van pulp ligt dus zeker niet in de jaren '60, noch is pulp per definitie van een lage kwaliteit, zoals hierboven beweerd werd.

    Het pulp 'genre' is vaak naar film omgezet, denk maar aan de vele Tarzanfilms. Recente films/filmpersonages die het 'genre' in film vertegenwoordigen zijn Indiana Jones, Sky Captain and the World of Tomorrow, Rocketeer, Star Wars, The Mummie, etc.

    Er zijn diverse pulprollenspellen met vaak regelsystemen die de heroïsche, soms onwaarschijnlijke actie uit dergelijke verhalen simuleren. Meestal, maar niet altijd, zijn de jaren '20 en/of '30 van de vorige eeuw de standaardsetting.
    Voorbeelden: vrijwel alles van Savage Worlds (o.a. Slipstream, Solomon Kane, Thrillling Tales), Hollow Earth Expedition, Call of Cthulhu, Trail of Cthulhu, Adventure!, Indiana Jones RPG, etc.

    Van veel min of meer generieke systemen zijn pulpsupplementen verschenen.

    De lol van pulp zit 'm in het spelen met clichés en het nostalgische gevoel van (vaak exotisch, soms ook mysterieus) avontuur.
    RPGbericht

    Dit item bevindt zich in:

    Meer ... > Films en Series > Varia

    naar boven