deel 1 tot met 195

Een intern bericht sturen
Aan:
CC:
Onderwerp
Bericht
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld

Dit item bevindt zich in:

Meer ... > Boeken > Andere..

Reageren op dit item
Titel
Reactie
vet - cursief - onderlijnd - titel - link tekst - alinea - voorbeeld
  Gebruik mijn ondertekening

Reacties

door Assunkill
Wandraak, 1511 / 5128
gepost: 27-12-2002
om 11u00
deel 1 tot met 195
wat is dat toch met die fantasy-literatuur? de meeste boeke die uitkomen, staan niet op zichzelf. ze zijn meestal deel van minstens een trilogie, liever nog een zevenologie of een twaalfologie (het moeten bij voorkeur symbolische getallen blijven ook). op zich is daar niets op tegen, alleen wil het verhaal wel eens eindeloos worden, en is het soms ook wel een beetje een rem op mijn leesbereidheid. ik wil best één of twee boeken lezen over een nieuwe stoere wereld, maar als ik er 9 moet lezen om de plot te snappen...




Walk The Night Alone
door Zorbalt
Moorderator, 1003 / 5435
gepost: 27-12-2002
om 11u18

gewijzigd door Zorbalt
27-12-2002 om 11u18

Re: deel 1 tot met 195
Je slaat de spijker op zijn kop......dit is precies de reden waarom ik niet zo'n mega fan ben van dit soort verhalen...het duurt mij gewoonweg te lang. Ik heb het geprobeerd met Tolkien en de Shannara serie, maar tot nu toe wil het nog niet echt lukken. (


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door Kennin
mandraak, 1362 / 6705
gepost: 27-12-2002
om 11u24
Re: deel 1 tot met 195
Gelukkige "ik", die Duits verstaat en daarom de DSA-romans kan verslinden. Nu moet ik wel bekennen dat er daar ook meerdelers tussen zitten, maar verder dan trilogieën gaat het nooit.


En ja, er zit ook behoorlijke rommel tussen, hoewel dat intussen FEL verbeterd is.
Achim "Kennin" Steigert

Gelieve geen PB'tjes te sturen... ik merk dat toch pas na maanden op!
door Zorbalt
Moorderator, 1006 / 5435
gepost: 27-12-2002
om 11u43
Re: deel 1 tot met 195
Zucht Ik heb geprobeerd om zo'n Duitstalige ODM roman te lezen, een vriend van mij heeft er een groot aantal. Verstaan is echter één ding, maar lezen, nee dat krijg ik helaas niet voor elkaar.


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door Raska
mandraak, 311 / 10811
gepost: 7-1-2003
om 22u04
Re: deel 1 tot met 195
Die gigantische series spreken me toch wel aan. De wereld wordt meer uitgediept, de personages geraffineerder,... Je kan natuurlijk ook de andere kant ervan zien: het wordt niet dieper uitgegraven maar opppervlakkiger en altijd hetzelfde.


Ik bedenk me bij series dan wel dat het in het begin wel een tijdje zal duren voordat die serie uit is en dat ik aan de volgende kan beginnen.


Ik merk wel dat ik een boek over het algemeen sneller uit heb gelezen dan een boek dat in een gigantische serie thuishoort.


Maar toch ga ik over het algemeen voor de lange series (behalve "Het rad der tijds" staat me totaal niet aan. Die zijn momenteel al aan *ruwe schatting* deel 28(?) Dat is me toch net iets teveel van het goede.




------------------------------------------
Productie Lines The Movie
door Zorbalt
Moorderator, 1027 / 5435
gepost: 7-1-2003
om 22u26
Re: deel 1 tot met 195
Toch vind ik dat veel boeken een slap aftreksel zijn van Tolkien. Nou is dit een beetje flauw van mij, aangezien ik niet zo ontzettend veel Fantasy boeken gelezen heb, maar in bijvoorbeeld de Shannara serie komen zaken voor (naar ik meen) zoals een soort Nazgúl. Vaak gaat het over weer zo'n groepje van bonte figuren die een queeste krijgen en er op uit trekken om bijvoorbeeld een voorwerp van puntje A naar puntje B te brengen.


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door sareth
webslaaf, 2098 / 6375
gepost: 7-1-2003
om 22u39
Re: deel 1 tot met 195
zo'n bont gezelschap is niet uniek aan tolkiens verhaaltje hoor, dat is eigenlijk een van de drie grote oerverhalen waar 99% van de uitgebrachte boeken en films over gaan:


- de moeilijke queeste (als het niet door 1 held is, dan is het door een groepje waarin de helden danig van elkaar verschillen wat conflictjes oplevert)


- de onmogelijke liefde


- [deze ben ik ff vergeten ] (maar gersom weet die gegarandeerd uit zijn hoofd )




het gaat er vooral om, wàt je precies met die oerverhalen doet, en daarin kan idd flink afgekeken worden


groetjes,
benjamin aka sareth
door Zorbalt
Moorderator, 1031 / 5435
gepost: 8-1-2003
om 22u44
Re: deel 1 tot met 195
Daar heb je wel gelijk in Sareth. Op school (da's lang geleden) heb ik gehoord dat er eigenlijk maar 7 basisverhalen zijn. Verhaallijnen die eigenlijk aan de basis staan van vrijwel elke film of elk boek. Er zijn zelfs bepaalde boeken waarin dit staat beschreven. Ik kan zo echter geen titels noemen (zo goed had ik helaas niet opgelet ), maar het heeft in ieder geval niet alleen toepassing op fanatsie fiction.


_________________________________________

"Your imagination is as real as your fist. This is magic. With it you will remake the world."
Mage: The Awakening
door Raska
mandraak, 314 / 10811
gepost: 9-1-2003
om 19u00
Re: deel 1 tot met 195
Zeggen dat alles een slap afkooksel is van Tolkien, klopt volgens mij niet. Tolkien heeft zijn bronnen ook ergens gehaalt. Meer bepaalt van het literair werk: Beowulf. Een oud Scandinavisch(?) heldendicht dat handelt over een man die met een ring op queeste gaat en op het einde van het verhaal een onverslaanbaar dier dood en daarna de moeder van het dier. Tolkien heeft dit werk zeer grondig bestudeert en heeft er verscheidene verhandelingen over geschreven.




Ik zeg niet dat Tolkien het verhaal heeft gestolen van Beowulf, maar dan kan je toch ook niet zeggen dat andere schrijvers het van Tolkien afnemen.
------------------------------------------
Productie Lines The Movie
door Gersom
code monkey, 2487 / 7246
gepost: 11-1-2003
om 15u25
Re: deel 1 tot met 195
@Raska: Bijenwolf (Beowulf) vergelijken met Lord of the Rings is nogal onzinnig. Hoewel Tolkien kwa thema's (heroiek) duidelijk daar de mosterd is gaan halen, lijkt de simplistische verhaallijn van Beowulf nauwelijks op die van LotR. Lijkt me zelfs meer iets voor D&D (hak monster dood, hak daarna moeder van monster dood, steel het bad-ass zwaard). Dus waar zeur je over?




Als je vind dat het gebruiken van Anglo-Saxon (Oud-Engels) en het gelijknamige verstype in de spraak van Rohan rip-off en onorigineel is, verwijs ik je graag naar The Treason of Isengard, History of the Lord of the Rings II.




Wat die ring van Beowulf betreft. Ik heb niet het hele gedicht gelezen, maar voor zo ver ik weet was er geen ring. Beowulf werd wel ring-gever: Koning dus.




Beowulf was dus verre van zijn enige bron.




Alle verhalen ZIJN geschreven, het is niet langer een kwestie van een goed verhaal te bedenken, maar een verhaal goed te vertellen. Iets wat de meeste fantasy-schrijvers duidelijk niet door hebben.


De enige reden waarom Tolkien de hoofdmoot overklast, is de manier waarop hij zijn verhaal vertelt. Uiteindelijk kan je LotR gemakkelijk ook slecht vertellen.
Jeroen Hendrickx
door sareth
webslaaf, 2123 / 6375
gepost: 11-1-2003
om 16u58
Re: deel 1 tot met 195
ik heb indertijd een jeugdversie gelezen van beowulf, en er kwam idd niet te veel ringding aan te pas. als ik het goed had was die 'ring' een symbool voor macht als een kroon of een algemene vergadering (kun je nagaan hoe lang geleden het was dat ik dat las )




hij heeft er wschl wel wat thema's en zo gehaald, maar de ringvloed van LotR komt niet helemaal van daar


groetjes,
benjamin aka sareth
door Cheroon
mandraak, 251 / 973
gepost: 16-1-2003
om 15u20
Re: deel 1 tot met 195
Niet vergeten dat Beowulf na het doodmaken van Moeder van Grendel verder op avonturen uit trekt, hij wordt koning, maar krijgt tevens ruzie met een dwerg over een schat. Die dwerg laat hem dan in een val trappen zodat er iets gebeurd (weet niet meer wat). beowulf sterft dan al vechtend tegen een draak. meer details kan ik echter niet geven, er komt geen ring in voor, maar wel een grote schat.


Misschien vergis je je wel en bedoel je de Ring-saga van de Nibelungen (of zo iets) een oud germaanse mythe die inderdaad veel overeenkomsten heeft met Tolkien. Maar ja, hij was professor in oud-Germaanse literatuur dus...




Jeroen


"When are they going to stop making me mean more than I say?"
(Samuel Beckett)
door Gersom
code monkey, 2510 / 7246
gepost: 16-1-2003
om 17u38
Re: deel 1 tot met 195
Weet er iemand eigenlijk het verhaal van die Nibelungen (al dan niet in Wagner-versie)?
Jeroen Hendrickx
door Panic_fire
draak, 7 / 24
gepost: 24-3-2004
om 23u27
Re: Re: deel 1 tot met 195



Die gigantische series spreken me toch wel aan. De wereld wordt meer uitgediept, de personages geraffineerder,... Je kan natuurlijk ook de andere kant ervan zien: het wordt niet dieper uitgegraven maar opppervlakkiger en altijd hetzelfde.


Ik bedenk me bij series dan wel dat het in het begin wel een tijdje zal duren voordat die serie uit is en dat ik aan de volgende kan beginnen.


Ik merk wel dat ik een boek over het algemeen sneller uit heb gelezen dan een boek dat in een gigantische serie thuishoort.


Maar toch ga ik over het algemeen voor de lange series (behalve "Het rad der tijds" staat me totaal niet aan. Die zijn momenteel al aan *ruwe schatting* deel 28(?) Dat is me toch net iets teveel van het goede.












daar ben ik het niet mee eens, lees het in het engels dan zijn ze bij (bundelboek (dat is ongeveer telkens 800 of 1000 blz.) Wheel of Time is dus pas bij boek 10 en gaat nog zo'n 2 a 3 boeken verder (naar schatting) dan heb je originele boeken, met onderverdeel boeken (dit zie je vaker) als je die onderverdeel boeken van een paarhonder bladzijde mee telt dan zijn ze ongeveer op 28 ja, mar dat zijn niet de originele boeken maar delen van het (bundel- ik weet niet hoe ik het anders moet zeggen -boek) dit "bundelboek is het echte boek, omdat het schrijven vaak zolang duurt kun je alvast de stukken die klaar zijn kopen. maar goed ik maak mijn commentaar over teveel boeken wel in mijn reply op de topic dit even als reply op Wheel of Time


-------------------------------------------------------------------------------------------------




Kender saying: Ohh... Is this yours! It must have fallen into my pouch!
door Panic_fire
draak, 8 / 24
gepost: 24-3-2004
om 23u42
Re: deel 1 tot met 195 (mijn mening)
jullie zullen denken: hij is nieuw op het forum dus zal het wel onzin zijn (dat is vaak op een forum als je nieuw bent)




Maar ik mag zeggen dat ik toch redelijk veel verstand heb van verhalen of iig van de genres zoals fantasy of erotiek of detective of etc.




het punt van fantasy is een wereld te creëren, dat gaat gewoonweg niet in 1 of 3 boeken, ook als je diepte wilt aan brengen in je karakters word dat moeilijk in zo weinig bladzijde.




of je krijgt boeken van 2000 pagina'sen dan een trilogy


of 3000 pagina's kan ook. ik ben het soms wel eens met het feit dat het sommige boeken langdradig zijn, maar dit ligt aan de schrijver niet aan het aantal delen, als een schrijver goed schrijft dan blijf je geboeid en had je gehoopt dat er nog 100.000 bladzijde meer waren om van dat verhaal te lezen.




als een schrijver dat bij je bereikt, dan is het zoiezo niet erg dat er 12 of meer boeken in een reeks zitten, dan is dat zelfs te weinig naar jou zin.


ik vind ook dat een schrijver zich in het fantasy genre zich hierdoor onderscheid, kan hij de lezer voor zoveel bladzijde als hij wil geboeid houden.




Mijn Mening:


ik ben zoiezo iemand die geen stop kan zetten op het lezen, all-nighters komen vaak voor bij mij omdat ik niet wil stoppen en ik betreur het altijd als een boek uit is of als een reeks (zelfs van 20 boeken) klaar is, geef mij maar een never ending story. Dat is het leven toch ook (iig als je in reincarnatie geloofd ^^


-------------------------------------------------------------------------------------------------




Kender saying: Ohh... Is this yours! It must have fallen into my pouch!
door Gersom
code monkey, 4816 / 7246
gepost: 25-3-2004
om 16u58
Re: deel 1 tot met 195 (mijn mening)
Het is geen onzin wat je vertelt. Maar ik ben het met een aantal dingen niet eens.




De reden waarom sommige fantasy zo lang uitloopt is omdat de schrijver in kwestie de focus van zijn verhaal verliest in slecht proza of nutteloze details. (Vaak alle twee).




Het tweede punt is dat enorm veel fantasy-werelden verschrikkelijk slecht in elkaar zitten, alle originele ideeën ten spijt.




Laatste werk dat ik om die twee redenen opzij heb gelegd 200 bladzijden voor't eind was Street Station Perdido van China Mieville. Om een of andere bizarre reden alom gelauwerd, en voorzien van 2 genre-prijzen (Asimov en British Fantasy).
Jeroen Hendrickx
door Panic_fire
draak, 19 / 24
gepost: 25-3-2004
om 20u01
Re: deel 1 tot met 195
ik zal mijn statement herzien:




ik blijf grotendeels bij wat ik zei, maar wat jij zegt is vaak waar, ook dat is iets waar een echte schrijver zich in kan onderscheiden, niet uitwijden over dingen die niet belangrijk zijn, er zijn schrijvers die als ze een grasveld beschrijven elk sprietje behandelen, dit zijn vaak ook mindere schrijvers. zoals ik al zei: een goede schrijver kan jou (de lezer) een oneindig aantal bladzeide geboeid houden zonder dat jij het saai gaat vinden. dus alle andere mega boekreeksen die wel saaiworden is brol of prut of hoe je het ook wilt noemen. gewoon het lezen niet waard, die pleur je dan toch na 50 bladzijde al in de vuilbak (ja ik vind dat je binnen 50 bladzijde kan zien of een boek goed is of niet) maar dat is weer iets anders.


-------------------------------------------------------------------------------------------------




Kender saying: Ohh... Is this yours! It must have fallen into my pouch!

Dit item bevindt zich in:

Meer ... > Boeken > Andere..

naar boven